реклама на сайте
подробности

 
 
> фазовый приемник
spirit_1
сообщение Jun 6 2018, 11:15
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 61
Регистрация: 2-10-17
Пользователь №: 99 572



Вопрос пока чисто гипотетический, т.е насколько это может быть реально.
Хочу попробовать создать нечто подобное фазового приема переизлученного сигнала как это используеться в металлоискателях но только на мегегерцовый диапазон.
Краткий принцип. Передатчик с амплитудой несколько вольт возбуждает антенну. Некий пассивный резонасный обьект переизлучает сигнал но уже со сдвинутой фазой. Расстояние до 1-3 м т.е намного короче длинны волны.
На эту же антенну принимаем этот сигнал и подаем на ФД упраляемый гетеродином передатчика. на выходе ФД получаем сигнал пропрорциональный разности фаз. Теоретически это так а практичеки?

Компенсация на входе ФД ссигнала от передатчика?
Какие еще грабли могут быть? Может кто то уже делал подобное?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Aner
сообщение Jun 7 2018, 07:15
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Если речь о металлоискателях, то там база это ближнее реактивное поле антенны катушки, оно магнитное. Для общего представления принципов тут: http://миноискатель.рф/princip-raboty-metalloiskatelja.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение Jul 27 2018, 00:49
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 735
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



Цитата(Aner @ Jun 7 2018, 11:15) *
Если речь о металлоискателях, то там база это ближнее реактивное поле антенны катушки, оно магнитное. Для общего представления принципов тут: http://миноискатель.рф/princip-raboty-metalloiskatelja.html

искатели металлов катушку традиционно называют антенной, возбуждение ближнего магнитного поля излучением, а детектирование поля возбужденных токов Фуко, равно как и сдвига фазы в нагрузке - приемом отраженного сигнала. Так и говорят, "датчик на отражение".
Нонсенс, но традиция. Не будем их переучивать. Себе дороже.

Цитата(spirit_1 @ Jun 7 2018, 11:43) *
речь идет не о металлоискателях но есть схожие моменты как то
- работа в ближнем поле (десятки см -- единицы метров)
-малые магнитные антенны


Это и есть высокочастотные металлоискатели немагнитных частиц. Применяются повсеместно в промышленности, но как правило частота не выше сотни кГц, т.к. не всякий радиолюбитель (а в промышленности работают в основном любители и заинтересованные делетанты) осилит проектирование высокочастотного усилителя для таких катушек. Чтобы ловить микро-загрязнения, поле-то надо возбуждать приличное. Почти что МРТ камеру строить.
На таких частотах, афаик, либо применяют упомянутую схему "на отражение", с балансными, ортогональными и прочими хитрыми катушками(источник тучи патентов от каждой конторы), или строят прецизионный измеритель импедансов на синхронном квадратурном детекторе. Тот еще геморрой. Есть открытый проект "RLC-2" такого измерителя компонентов от неких Олега и Павла на 10кГц. Но переделать его на десятки МГц под большую индуктивную нагрузку будет не просто, я думаю. Я пробовал, но мне ресурсов не дали даже на изыскания (паяльник с трудом выпросил новый, мудачье в начальстве), так что рассказать ничего толкового не смогу.

Цитата(Herz @ Jun 8 2018, 00:24) *
Объясните мне, дилетанту, за счёт чего задерживается фаза?

Если про фазу поля, то за счет комплексности импеданса металла, а еще глубже - за счет тензора проницаемости. Очень удобно отделять золото от железа, например, или прецизионно измерять толщину магнитных покрытий.
А про вариант со сдвигом резонанса при изменении потокасцепления автор выше написал. При этом не все очевидно, т.к. индуктивность меняется комплексно, как я сказал. В связи с чем для прецизионного разделения материалов (применение высокочастотных схем) афаик, все-же предпочитают вышеупомянутую лок-ин-амп схему (см. пресловутые импедансные диаграммы детекторов, на которых никто никогда не подписывает осей, и смысла не понимает никто кроме разработчиков wink.gif но все выпячивают грудь на демонстрациях).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- spirit_1   фазовый приемник   Jun 6 2018, 11:15
- - Aner   Пока наивно хуже некуда. Надо было радиодисциплины...   Jun 6 2018, 12:35
|- - spirit_1   Цитата(Aner @ Jun 6 2018, 13:35) Пока наи...   Jun 6 2018, 13:30
|- - spirit_1   Цитата(Aner @ Jun 7 2018, 08:15) Если реч...   Jun 7 2018, 07:43
||- - k155la3   Цитата(spirit_1 @ Jun 7 2018, 10:43) . . ...   Jun 7 2018, 08:47
||- - Herz   Цитата(spirit_1 @ Jun 7 2018, 10:43) Дале...   Jun 7 2018, 20:24
||- - spirit_1   Цитата(Herz @ Jun 7 2018, 21:24) Объяснит...   Jun 13 2018, 12:29
- - Aner   Надо посчитать, но пока не вижу причин почему долж...   Jun 7 2018, 08:53
- - Aner   Только предварительно изучите теорию линейных цепе...   Jun 13 2018, 17:28
- - bravissimo   Имхо вчерне проблемы м.б. в динамическом диапазоне...   Jul 24 2018, 17:36
- - Herz   Цитата(spirit_1 @ Jun 13 2018, 15:29) Но ...   Jul 28 2018, 19:48
- - spirit_1   [quote name='Herz' date='Jul 28 2018, ...   Aug 3 2018, 07:37
- - Hale   Цитата(Herz @ Jul 28 2018, 22:48) Предста...   Aug 16 2018, 00:21
- - spirit_1   Цитата(Hale @ Aug 16 2018, 01:21) Если хо...   Aug 17 2018, 06:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2025 - 04:46
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01393 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016