реклама на сайте
подробности

 
 
> Система диспетчеризации и автоматизации, Идея проекта
Owl Electronics
сообщение Jul 19 2018, 20:32
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 27
Регистрация: 27-08-16
Из: Москва
Пользователь №: 93 124



Всем доброго времени суток. Пришла идея для реализации небольшого проекта по удаленному измерению и диспетчеризации через Интернет. В качестве первого опыта есть мысль запустить в производство такое устройство (дабы не давать внешних ссылок, приложил в виде скриншота).



Просьба помочь в изучении рынка подобных изделий (беглый анализ выявил, что интерфейс LAN среди промышленных контроллеров не в особом ходу). Имеет ли смысл вообще входить в эту сферу, будет ли спрос, адекватна ли указанная цена (относительно конкурентов) для описанного функционала и вообще - нужно ли хоть кому-то подобное устройство.

Буду благодарен за любые советы.

Спасибо.



Сообщение отредактировал Owl Electronics - Jul 19 2018, 20:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
syoma
сообщение Jul 25 2018, 12:50
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Вставлю свое ИМХО, как потенциальный заказчик. Мне в систему нужен какой-то блочек на дин рейку, который бы добавлял удаленный доступ к моей системе управления. В саму систему вводить удаленный доступ не хочу и часто она прекрасно работает и без него, но заказчикам иногда хочется добавить удаленную диагностику и мониторинг. Грубо говоря хочется такой функционал (в порядке убывания приоритетов)
- Подключение к контроллерной шине по CANopen и запись всего, что происходит в локальный лог с автоматической выгрузкой на сервер. Запись должна вестись и при отсутствии интернета. Возможность инициировать SDO трафик для чтения/записи параметров контроллера (т.е. обычный CANopen стек на Linux)
- Ессно часы реального времени для логов с автоматической синхронизацией через NTP
- Пара релюшек, чтобы дергать питание системы удаленно
- Режим HMI - встроенный настраиваемый Вебсервер с возможностью доступа как по сети, так и локально через Wi-Fi/Bluetooth, например с телефона/планшета.
- соответствие промышленным EMC стандартам, работа от -20 до +50°C.
- размер - примерно с 2 коробки сигарет, питание +24В или ~220В.
- Возможность дублирования интернет канала - RJ485/Wi-Fi/3G.
- Возможно, но не факт, что для интернет-части понадобятся и другие протоколы - Modbus TCP, MQTT и т.д. , так, чтобы можно было присобачить эту коробочку и под другие системы мониторинга, а не только вашу.

Честно говоря думал под это дело тупо взять Малину, да приспособить ее под данные нужды, но с софтом заморачиваться не хочется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Jul 25 2018, 14:33
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(syoma @ Jul 25 2018, 15:50) *
- Подключение к контроллерной шине по CANopen и запись всего, что происходит в локальный лог с автоматической выгрузкой на сервер. Запись должна вестись и при отсутствии интернета. Возможность инициировать SDO трафик для чтения/записи параметров контроллера (т.е. обычный CANopen стек на Linux)


Ну вот, апологеты кана засветились, вот чем рс485 с модбасом не подошли? Это используется в машине, "модно, стильно молодежно" или в чем фишка? Объясню, не понимаю зачем усложнять задачу моструозным стеком, или просто аля "в малине уже было, дак что и не использовать" biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jul 25 2018, 15:03
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(mantech @ Jul 25 2018, 16:33) *
Ну вот, апологеты кана засветились, вот чем рс485 с модбасом не подошли? Это используется в машине, "модно, стильно молодежно" или в чем фишка? Объясню, не понимаю зачем усложнять задачу моструозным стеком, или просто аля "в малине уже было, дак что и не использовать" biggrin.gif

Ну CiA 417, например. Довольно популярный публичный стандарт, почему бы не использовать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Jul 25 2018, 17:01
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(syoma @ Jul 25 2018, 18:03) *
Ну CiA 417, например. Довольно популярный публичный стандарт, почему бы не использовать?

Да много популярных стандартов есть, просто очень часто стал видеть, что используют протоколы с исходниками по километру, в тех случаях, когда прекрасно справляется простейший модбас с исходником на 2 экрана текста... Причем в большинстве своем те, кто используют этих монстров, даже не представляют, как это написано и работает, соотв. о надежности чужой либы и правильности ее "прикручивания" к своему проекту говорить особо не приходится, просто, как "черный ящик"...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jul 25 2018, 17:53
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(mantech @ Jul 25 2018, 19:01) *
Да много популярных стандартов есть, просто очень часто стал видеть, что используют протоколы с исходниками по километру, в тех случаях, когда прекрасно справляется простейший модбас с исходником на 2 экрана текста... Причем в большинстве своем те, кто используют этих монстров, даже не представляют, как это написано и работает, соотв. о надежности чужой либы и правильности ее "прикручивания" к своему проекту говорить особо не приходится, просто, как "черный ящик"...

Ну вот для меня данное устройство, предложенное автором и удовлетворяющее моим требованиям и есть тот черный ящик, который я бы с удовольствием прикрутил к своему проекту. Какая там будет CANopen либа мне до лампочки, если оно зависнет, то тоже ничего критичного с моим проектом не произойдет.
А возможные проблемы с интеграцией монструозного стека на Линуксе оказываются и не такими уж проблемными, если учесть, что этот же самый стек уже работает не в одном десятке проектов и баги достаточно хорошо вылизаны либо известны. Но это не относится к данной теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mantech
сообщение Jul 25 2018, 18:36
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 219
Регистрация: 16-08-12
Из: Киров
Пользователь №: 73 143



Цитата(syoma @ Jul 25 2018, 20:53) *
Какая там будет CANopen либа мне до лампочки, если оно зависнет, то тоже ничего критичного с моим проектом не произойдет.

С таким подходом покупаете любую китайскую шнягу или самый дешевый роутер, пишете чего-нить на питоне или что там еще модно и оно как-то будет работать biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение Jul 27 2018, 14:06
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 817
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(mantech @ Jul 25 2018, 20:36) *
С таким подходом покупаете любую китайскую шнягу или самый дешевый роутер, пишете чего-нить на питоне или что там еще модно и оно как-то будет работать biggrin.gif

Но в конце концов мне нужно готовое изделие, которое я могу воткнуть в свое без всяких танцев с питоном, как говорится "plug-and-play". Что-нибудь есть из подходящего на рынке?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Jul 27 2018, 18:31
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(syoma @ Jul 27 2018, 18:06) *
Но в конце концов мне нужно готовое изделие, которое я могу воткнуть в свое без всяких танцев с питоном, как говорится "plug-and-play". Что-нибудь есть из подходящего на рынке?

сема, ваша простота поражает...но если взялись, уж будьте честным до конца: в конце концов ведь вам даже деньги не нужны, а лишь то что вы на них хотите купить - понтовое электроведро на колесах и новую цепь для велосипеда)))

Советую - обращайтесь к AlexandrY. У вас с ним явно должна наладиться синергия - есть в вас чтото общее - любовь к новым названиям, чтоле.
Зная его, можно быть уверенным, что он вам как обычно сделает что-нибудь готовое за пару недель задаром.

Ну по крайней мере пообещает)))


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Owl Electronics   Система диспетчеризации и автоматизации   Jul 19 2018, 20:32
- - gerber   Чисто теоретически - зачем может быть нужно такое ...   Jul 19 2018, 20:50
- - Atridies   Аналогичные системы делают все кому не лень. И наш...   Jul 20 2018, 05:27
- - AlexandrY   Цитата(Owl Electronics @ Jul 19 2018, 23...   Jul 20 2018, 06:18
- - Owl Electronics   Большое спасибо, очень признателен. Вопрос такой ...   Jul 20 2018, 08:34
|- - Driver_GV   Цитата(Owl Electronics @ Jul 20 2018, 11...   Jul 20 2018, 08:46
|- - AlexandrY   Цитата(Owl Electronics @ Jul 20 2018, 11...   Jul 20 2018, 10:32
||- - Owl Electronics   Цитата(AlexandrY @ Jul 20 2018, 13:32) Ка...   Jul 20 2018, 13:31
||- - vldmr86   Вопрос скорее к ТС но если кто знает ответьте. Иск...   Jul 21 2018, 07:19
||- - @Ark   Цитата(Owl Electronics @ Jul 20 2018, 16...   Jul 21 2018, 07:58
|- - mantech   Цитата(Owl Electronics @ Jul 20 2018, 11...   Jul 23 2018, 10:36
|- - Owl Electronics   Цитата(mantech @ Jul 23 2018, 13:36) Буде...   Jul 23 2018, 11:27
|- - vldmr86   Цитата(Owl Electronics @ Jul 23 2018, 12...   Jul 24 2018, 07:07
|- - Owl Electronics   Цитата(vldmr86 @ Jul 24 2018, 10:07) Внес...   Jul 24 2018, 08:23
|- - vldmr86   Цитата(Owl Electronics @ Jul 24 2018, 09...   Jul 24 2018, 09:05
||- - Owl Electronics   Цитата(vldmr86 @ Jul 24 2018, 12:05) На у...   Jul 24 2018, 09:28
||- - vldmr86   Цитата(Owl Electronics @ Jul 24 2018, 09...   Jul 24 2018, 09:47
||- - turnon   Цитата(vldmr86 @ Jul 24 2018, 12:47) Кину...   Sep 1 2018, 11:23
|- - mantech   Цитата(Owl Electronics @ Jul 24 2018, 11...   Jul 24 2018, 12:47
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ Jul 24 2018, 15:47) Жела...   Jul 24 2018, 13:20
|- - mantech   Цитата(AlexandrY @ Jul 24 2018, 16:20) Ра...   Jul 24 2018, 16:59
|- - vldmr86   Цитата(mantech @ Jul 24 2018, 17:59) .......   Jul 24 2018, 19:09
|- - AlexandrY   Цитата(mantech @ Jul 24 2018, 19:59) Это ...   Jul 24 2018, 19:24
|- - Atridies   Цитата(mantech @ Jul 24 2018, 19:59) Это ...   Jul 24 2018, 19:26
|- - AlexandrY   Цитата(Atridies @ Jul 24 2018, 22:26) P.S...   Jul 24 2018, 19:34
|- - mantech   Цитата(AlexandrY @ Jul 24 2018, 22:34) Ск...   Jul 24 2018, 19:56
||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ Jul 24 2018, 22:56) И те...   Jul 25 2018, 06:02
||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ Jul 25 2018, 09:02) Кр...   Jul 25 2018, 07:02
|||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ Jul 25 2018, 10:02) Если...   Jul 25 2018, 08:34
|||- - Owl Electronics   Цитата(mantech @ Jul 25 2018, 10:02) Если...   Jul 25 2018, 11:56
||- - Atridies   Цитата(AlexandrY @ Jul 25 2018, 09:02) Io...   Jul 25 2018, 18:38
||- - AlexandrY   Цитата(Atridies @ Jul 25 2018, 21:38) Сек...   Jul 25 2018, 19:46
||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ Jul 25 2018, 22:46) А ...   Jul 26 2018, 07:18
|||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ Jul 26 2018, 10:18) А во...   Jul 26 2018, 08:33
||- - Atridies   Цитата(AlexandrY @ Jul 25 2018, 22:46) Я ...   Jul 27 2018, 19:45
||- - AlexandrY   Цитата(Atridies @ Jul 27 2018, 22:45) Ну ...   Jul 27 2018, 20:02
||- - mantech   Цитата(AlexandrY @ Jul 27 2018, 23:02) И ...   Jul 30 2018, 08:16
||- - AlexandrY   Цитата(mantech @ Jul 30 2018, 11:16) С та...   Jul 30 2018, 08:32
|- - Atridies   Цитата(AlexandrY @ Jul 24 2018, 22:34) Не...   Jul 24 2018, 21:12
- - Owl Electronics   Цитата(vldmr86 @ Jul 21 2018, 10:19) Вопр...   Jul 23 2018, 08:28
- - Owl Electronics   ЦитатаКинул вам в личку ссылку на производителя. К...   Jul 24 2018, 14:18
|- - syoma   Цитата(mantech @ Jul 25 2018, 20:36) С та...   Jul 26 2018, 09:02
||- - AlexandrY   Цитата(syoma @ Jul 26 2018, 12:02) Ну да,...   Jul 26 2018, 10:04
|- - AlexandrY   Цитата(a123-flex @ Jul 27 2018, 21:3...   Jul 27 2018, 19:26
- - ReturnX   Цитата(syoma @ Jul 25 2018, 18:50) Вставл...   Aug 18 2018, 04:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 22:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01519 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016