реклама на сайте
подробности

 
 
> Коммутатор высокого для питания трансформатора, Как
a123-flex
сообщение Jul 30 2018, 22:06
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Добрый день.

Есть задача: на входе схемы n фаз первички (n>5) с общей нейтралью. Фазы асинхронны, в каждой из них возможны выбросы и вообще все прелести. Любая из фаз может отвалиться. Ток первички трансформатора не более 100 ма.

Задача: сделать коммутатор с минимальной себестоимостью, который постоянно удерживает трансформатор подключенным к рабочей фазе. Есть контроллер, который гальванически сидит на нейтрали и имеет полную информацию о состоянии фаз - те вопрос именно в исполнительной части коммутатора. Контроллер в курсе фазы каждой фазы), поэтому может не допускать насыщения трансформатора при включении электронным ключом.

Сам я вижу 2 пути - симистор или реле, но имхо на защите симистора и оптроне получается что реле дешевле - китайское рублей 20. Реле не нравится габаритами.

Может есть лучший путь ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vladec
сообщение Jul 31 2018, 07:09
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Цитата
Есть контроллер, который гальванически сидит на нейтрали и имеет полную информацию о состоянии фаз - те вопрос именно в исполнительной части коммутатора. Контроллер в курсе фазы каждой фазы), поэтому может не допускать насыщения трансформатора при включении электронным ключом.

Сам я вижу 2 пути - симистор или реле, но имхо на защите симистора и оптроне получается что реле дешевле - китайское рублей 20. Реле не нравится габаритами.

Может есть лучший путь ?

У Вас не освещен ключевой вопрос, а как питается сама схема управления? Если ее сместить в минус, то можно обойтись без оптронов, управлять симисторами на прямую, а сами симисторы выбрать, например, отсюда: https://www.st.com/content/st_com/en/product-selector2.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_gari
сообщение Jul 31 2018, 22:30
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 389
Регистрация: 27-11-11
Пользователь №: 68 544



Цитата(vladec @ Jul 31 2018, 10:09) *
У Вас не освещен ключевой вопрос, а как питается сама схема управления? Если ее сместить в минус, то можно обойтись без оптронов, управлять симисторами на прямую....

В общем так оно и есть.
просто несчетное количество моделей стиралок Электролюксов -Занусси используют в своих базовых платах типа EWM1000, EWM2000 и их модификациях именно такое управление.
тиристоры, например, BT131-600 (TO-92). цена вопроса на 8 каналов вместе с улнкой что-то около 100 р.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 1 2018, 07:52
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(_gari @ Aug 1 2018, 02:30) *
В общем так оно и есть.
просто несчетное количество моделей стиралок Электролюксов -Занусси используют в своих базовых платах типа EWM1000, EWM2000 и их модификациях именно такое управление.
тиристоры, например, BT131-600 (TO-92). цена вопроса на 8 каналов вместе с улнкой что-то около 100 р.

любопытно, спасибо.

Цитата(Baza @ Aug 1 2018, 11:38) *
А, кстати , согласен с Plain !
только сделать полумост 1 к 0.7-0.8 на том-же ir2153, выход полумоста развязан от сети и там только дроссель и небольшой плёночник.
на выходе получаем пульсирующую постоянку, от которой запитываем любой готовый импульсник

Соблазнительно конечно, но. Готовый импульсник мне не пойдет - мне нужно 3 изолированных выходных канала. У нас мотают вообще такие трансформаторы в стране ?


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baza
сообщение Aug 1 2018, 09:00
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 122
Регистрация: 16-05-05
Из: С-Пб
Пользователь №: 5 078



Цитата(a123-flex @ Aug 1 2018, 10:52) *
любопытно, спасибо.

Соблазнительно конечно, но. Готовый импульсник мне не пойдет - мне нужно 3 изолированных выходных канала. У нас мотают вообще такие трансформаторы в стране ?

напишите русским языком:
какие напряжения , на какие токи и с какой стабилизацией вам нужны.
трансформаторы мотают любые
если изделие штучное, то проще купить каркас и феррит и намотать самому.
если стабилизация особо не нужна, то можно вытянуть три обмотки и с полумоста.
потом если что из хоть линейными, хоть импульсными DC-DC застабилизировать.
готовые имп. трансформаторы можно посмотреть под свои нужды на wurth и на Лепкос
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 1 2018, 09:13
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(Baza @ Aug 1 2018, 13:00) *
напишите русским языком:
какие напряжения , на какие токи и с какой стабилизацией вам нужны.

Напряжения:

1 изол. группа:

1. 12 Вт 15В стабилизация +-1В
2. 12 Вт 12В стабилизация +-1В

2 изол. группа:
3. 2 Вт 5В стабилизация +-0.5В

это минимум.
По максимуму неплохо бы добавить еще изолированных обмоток по 5В.

серийность от сотни изделий

Сообщение отредактировал Herz - Aug 3 2018, 18:19
Причина редактирования: избыточное цитирование


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Aug 1 2018, 21:46
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(a123-flex @ Aug 1 2018, 12:13) *
1 изол. группа:

2 изол. группа:

это минимум

А что нам подразумевать вместо сгинувших 4 кВ, которые здесь днём были?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- a123-flex   Коммутатор высокого для питания трансформатора   Jul 30 2018, 22:06
- - варп   Не зная подробностей .. - есть третий вариант - ис...   Jul 31 2018, 02:15
|- - a123-flex   Цитата(варп @ Jul 31 2018, 05:15) Не зная...   Jul 31 2018, 03:10
|- - варп   Цитата(a123-flex @ Jul 31 2018, 09:1...   Jul 31 2018, 06:18
- - Александр1   Цитата(a123-flex @ Jul 31 2018, 02:0...   Jul 31 2018, 03:57
|- - a123-flex   .   Aug 2 2018, 21:13
- - Baza   Диодный мост и полевик в диагональ.   Jul 31 2018, 05:11
|- - Voblin   Цитата(Baza @ Jul 31 2018, 09:11) Диодный...   Jul 31 2018, 05:59
|- - a123-flex   Цитата(Voblin @ Jul 31 2018, 09:59) to a1...   Jul 31 2018, 06:46
|- - варп   Цитата(a123-flex @ Jul 31 2018, 12:4...   Jul 31 2018, 09:20
|- - a123-flex   Цитата(варп @ Jul 31 2018, 13:20) ...Нет,...   Jul 31 2018, 13:22
- - wla   Цитата(a123-flex @ Jul 31 2018, 03:0...   Jul 31 2018, 06:51
|- - a123-flex   Цитата(wla @ Jul 31 2018, 10:51) Ps.. уже...   Jul 31 2018, 07:08
|- - a123-flex   Цитата(vladec @ Jul 31 2018, 11:09) У Вас...   Jul 31 2018, 07:20
|- - wla   Цитата(a123-flex @ Aug 1 2018, 12:52...   Aug 1 2018, 08:34
||- - a123-flex   Цитата(wla @ Aug 1 2018, 12:34) С этого н...   Aug 1 2018, 08:47
|- - Baza   как вариант, с полумоста снять 48В, и все вторичны...   Aug 1 2018, 10:01
||- - a123-flex   Цитата(Baza @ Aug 1 2018, 13:01) как вари...   Aug 1 2018, 10:16
||- - _gari   Цитата(a123-flex @ Aug 1 2018, 13:16...   Aug 1 2018, 22:11
|||- - a123-flex   Цитата(_gari @ Aug 2 2018, 02:11) думаю, ...   Aug 2 2018, 05:18
|||- - Baza   Цитата(a123-flex @ Aug 2 2018, 08:18...   Aug 2 2018, 05:47
|||- - a123-flex   Цитата(Baza @ Aug 2 2018, 08:47) Кто вам ...   Aug 2 2018, 06:35
|||- - Baza   Цитата(a123-flex @ Aug 2 2018, 09:35...   Aug 2 2018, 07:00
|||- - a123-flex   Цитата(Baza @ Aug 2 2018, 10:00) набор пр...   Aug 2 2018, 13:15
|||- - Егоров   Цитата(a123-flex @ Aug 2 2018, 16:15...   Aug 2 2018, 17:23
|||- - _gari   Цитата(Егоров @ Aug 2 2018, 20:23) Наскол...   Aug 3 2018, 10:23
|||- - a123-flex   Цитата(_gari @ Aug 3 2018, 13:23) скажем ...   Aug 3 2018, 12:34
|||- - _gari   Цитата(a123-flex @ Aug 3 2018, 15:34...   Aug 3 2018, 21:50
||- - Plain   Цитата(a123-flex @ Aug 1 2018, 13:16...   Aug 3 2018, 20:45
||- - a123-flex   Цитата(Plain @ Aug 3 2018, 23:45) Тогда 1...   Aug 3 2018, 21:04
|- - Егоров   Цитата(a123-flex @ Aug 1 2018, 12:13...   Aug 16 2018, 23:14
|- - a123-flex   Цитата(Егоров @ Aug 17 2018, 02:14) Ну ка...   Aug 17 2018, 02:27
- - _Vova   Цитата(a123-flex @ Jul 31 2018, 03:0...   Jul 31 2018, 07:31
|- - a123-flex   Цитата(_Vova @ Jul 31 2018, 11:31) контро...   Jul 31 2018, 07:37
- - Plain   Цитата(a123-flex @ Jul 31 2018, 01:0...   Jul 31 2018, 08:56
|- - a123-flex   Цитата(Plain @ Jul 31 2018, 12:56) Есть —...   Jul 31 2018, 09:04
|- - Plain   Цитата(a123-flex @ Jul 31 2018, 12:0...   Jul 31 2018, 10:17
- - @Ark   Цитата(a123-flex @ Jul 31 2018, 01:0...   Jul 31 2018, 14:26
- - Plain   Ранее Вы хотели что-то совсем простое, чтобы собра...   Jul 31 2018, 14:27
- - ded2016   Цитата(a123-flex @ Jul 31 2018, 05:0...   Aug 1 2018, 04:28
|- - a123-flex   Цитата(ded2016 @ Aug 1 2018, 07:28) А не ...   Aug 2 2018, 18:41
|- - Plain   Цитата(a123-flex @ Aug 2 2018, 21:41...   Aug 2 2018, 19:49
|- - a123-flex   Цитата(Plain @ Aug 2 2018, 23:49) спас...   Aug 2 2018, 20:00
|- - a123-flex   .   Aug 2 2018, 22:14
|- - =L.A.=   Цитата(Plain @ Aug 2 2018, 22:49) * Для ...   Aug 11 2018, 14:32
|- - a123-flex   Цитата(=L.A.= @ Aug 11 2018, 17:32) * Для...   Aug 16 2018, 11:39
|- - =L.A.=   Цитата(a123-flex @ Aug 16 2018, 14:3...   Aug 17 2018, 03:44
||- - a123-flex   Цитата(=L.A.= @ Aug 17 2018, 07:44) Займи...   Aug 17 2018, 04:29
|- - Herz   Цитата(a123-flex @ Aug 16 2018, 14:3...   Aug 17 2018, 08:58
|- - a123-flex   Цитата(Herz @ Aug 17 2018, 11:58) Коллега...   Aug 17 2018, 10:05
- - Baza   А, кстати , согласен с Plain ! только сделать...   Aug 1 2018, 07:38
- - Baza   тогда снимай с полумоста все напряжения, если даже...   Aug 1 2018, 10:42
|- - a123-flex   .   Aug 1 2018, 11:08
- - Plain   Сосредоточьтесь, всякие там TOP245 здесь не жильцы...   Aug 2 2018, 17:29
|- - a123-flex   Цитата(Plain @ Aug 2 2018, 20:29) Сосредо...   Aug 2 2018, 17:43
- - Plain   Цитата(a123-flex @ Jul 31 2018, 01:0...   Aug 2 2018, 17:59
- - Baza   Для такого входа есть решения это либо высоковоль...   Aug 3 2018, 06:38
|- - a123-flex   SiC это уже перебор. Начинали строить чайник, а по...   Aug 3 2018, 06:52
- - ZVA   ТОР - ТОРу рознь.   Aug 14 2018, 13:41


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 22:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01489 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016