|
Не пинайте сильно, хочу 400-1000А от дешевых БП превратить с переменный ток |
|
|
|
Aug 1 2018, 22:04
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Добрый вечер.
есть индуктор с резистивным 20-65мОмом и 80-250мкГн индуктивностью (от температуры индуктора зависит) . Есть много (сейчас 10, дальше будет больше) импульсных блоков питания по 12/40А (далее будет 24?100А). Хочу сделать индукционку по принципу индуктор последовательно с мосфетом. Полный мост не хочу делать, хотя знаю, что будет работать - просто нет времени такую плату разводить...
Провода от индуктора до индукционки имеют в параллель 0.15мОм, то есть с каждого БП по 1.5мОм.
Не пинайте сильно...
Скажите, пожалуйста...
1. правильнее ли поставить все мосфеты строго впараллель, или каждый на свой БП (драйверы полностью развязанные, но там и частота вроде 20-100 Гц ожидается)? 2. как дешево и сердито мониторить момент выгорания БП, если оно произойдет? 3. какую примерно емкость стоит поставить на выходе от этой БП сборки и надо ли, и, если да, то ставить емкости на выходе каждого БП ил одну на все?
Понимаю, что и тапками кидаться будете, и еще чем, но дельные советы, ограничившие число сгоревших деталей очень приветствуются, за что конечно же говорю заранее огромное СПАСИБО!
ИИВ
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 2 2018, 09:48
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Цитата(Herz @ Aug 2 2018, 14:06)  Я бы начал с индукционки. Определился бы с мощностью, габаритами, рабочей частотой, примерной реализацией в железе. Это даст понимание требований к питанию. Затем бы думал, как организовать ей это питание из подручных средств. индукционка есть, еще намагничивателем подрабатывающая, катушки до сбора и то, что надо "индуцировать" в виде фоток приложил, сидит все в трубе (до сбора и до вырезания дырок на питание на третей картинке) сейчас сидит с самопальном термостате. То, что надо нагревать сидит в стаканчике из аэрогеля, остатки аэрогеля с предыдущего опыта можно наблюдать на катушках. Суммарная теплопроводность стаканчика около 0.085Ватт на градус, теплопроводность катушек насквозь - около 1КВатт на градус. Теплоемкость материала, я имею ввиду то, что надо намагнитить около 60Дж на градус, а всей байды в сборе - около 1КДж на градус. Пока питалась от набора аккумуляторов, охлаждаясь водой, которая сдувала примерно 10КВатт мощности, но имеется большая нестабильность температуры нагреваемого материала. Так как от температуры меняется сопротивление катушек, и индуктивность этой байды, я могу очень прецизионно измерять температуру в ней, но не могу менять температуру этой байды, поэтому хочу чуток подогревать материал индукционно. ИМХО менять скорость потока охлаждайки может быть тоже очень не стабильно и, наверное, будет иметь очень долгую обратную связь, поэтому в эту сторону не смотрю. Дополнительно надо отказаться от аккумуляторов, так как дохнут быстро от такого издевательства. Надеюсь, что про индукционку понятно и просто рассказал, и очень прошу, пожалуйста, по возможности помочь мне с моими вопросами в моем головном сообщении.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 8 2018, 16:30
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Позвольте продолжить теребить форум по моей теме  Пока поставил БП через 9кв.мм провода до соединения, где-то по метру получилось, учитывая то, что провода чуток греются (35ампер на 9кв.мм) и то, что это аудиокабеля, из сопротивление получилось около 15мОм в обе стороны, то есть на них конечно рассеивается 180 Ватт из 4КВатт общей потребляемой мощи. 8 впараллель поставленных мосфетов https://www.mouser.de/datasheet/2/196/irfp7...pbf-1227836.pdf позволяют включить разово и выключить разово эту констуркцию... Во включенном состоянии мосфеты сами стоят практически холодные (по 40А на каждый вроде сильно греть их не должны). ШИМить я пока боюсь, и вопрошаю, таки все-таки стоит ли поставить какую-то емкость в точке соединения этих БП, перед тем как туда подать пару десятков герц вкл/выкл, подскажите, пожалуйста! Спасибо!
|
|
|
|
|
Aug 8 2018, 17:50
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 223
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925

|
Цитата(iiv @ Aug 8 2018, 23:30)  ШИМить я пока боюсь, и вопрошаю, таки все-таки стоит ли поставить какую-то емкость в точке соединения этих БП, перед тем как туда подать пару десятков герц вкл/выкл, подскажите, пожалуйста! Стоит посмотреть осциллографом что происходит на точках подсоединения проводов питания к MOSFET при включении/выключении MOSFET - если нет сильных выбросов на индуктивности проводов или просадки напряжения, то можно и поШИМить и без всяких конденсаторов. Только управление MOSFET к истоку надо подключать аккуратно - поближе к корпусу. Цитата(iiv @ Aug 9 2018, 00:32)  Другое дело, что я не могу оценить сколько в моем индукторе может запастись энергии, так как на этот материал еще нет вменяемой B/H зависимости,, и она сильно зависит от температуры, то есть я как раз изучаю этот материал и, есть подозрение, что до меня его еще никто не делал  По-хорошему надо начинать с малых напряжений, постепенно повышать и контролировать достижение критических параметров для схемы. Я бы коммутировал последовательно соединенные банки аккумуляторов, подключая по одной.
|
|
|
|
|
Aug 8 2018, 19:55
|
вопрошающий
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 726
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436

|
Спасибо большое за советы! Цитата(HardEgor @ Aug 8 2018, 22:50)  Стоит посмотреть осциллографом что происходит на точках подсоединения проводов питания к MOSFET при включении/выключении MOSFET - если нет сильных выбросов на индуктивности проводов или просадки напряжения, то можно и поШИМить и без всяких конденсаторов. наверное да, я правда успел уже увидеть, что при включении лабораторного 60А блока на эту нагрузку получаются огромные всплески, там должно быть только около 2В, но всплески где-то до 11В доходят и это меня останавливало. Но всплески мог и сам БП организовывать, надо мосфеты подключить. Цитата(HardEgor @ Aug 8 2018, 22:50)  Только управление MOSFET к истоку надо подключать аккуратно - поближе к корпусу. это да, верно!!! Я много в свое время пожег, когда силовой высоковольтной занимался и георадары делал. Схема как раз оттуда. Цитата(HardEgor @ Aug 8 2018, 22:50)  По-хорошему надо начинать с малых напряжений, постепенно повышать и контролировать достижение критических параметров для схемы. Я бы коммутировал последовательно соединенные банки аккумуляторов, подключая по одной. Классная идея, спасибо!!! У нагрузки 20-65мОм резистивного, я ее нагреваю до 500С резистивно обычным 60А блоком питания, соответственно там вначале 1.2В бывает, но почему-то не додумался в момент нагрева подключить туда мосфеты и посмотреть осциллографом, спасибо, большое за идею! Цитата(Forger @ Aug 8 2018, 23:13)  Вместо мосфетов я бы поставил интеллектуальные ключи, которые спроектированы специально для подобных случаев (автотехника). Основная "фишка таких ключей" - ограничение скорости нарастания напряжения и защита от выбросов при коммутации индуктивной нагрузки, особенно на больших токах. Например, почитайте тут: https://www.compel.ru/lib/ne/2008/11/4-inte...ional-rectifierСпасибо!!! Я про них как-то не подумал, посмотрю обязательно! Ранее смотрел обычные солид-стейт-реле, они обычно горели моментально на всплесках. EDIT: Только что посмотрел осциллографом всплеск во время выключения мосфетов. Там примерно 32В получается... Блоки питания в этот момент работают на 12В и около 30А с каждого (то есть суммарно 300А). Дальше экспериментировать боюсь без каких-то правильных действий.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
iiv Не пинайте сильно, хочу 400-1000А от дешевых БП превратить с переменный ток Aug 1 2018, 22:04 Forger Цитата(iiv @ Aug 2 2018, 01:04) . Хочу сд... Aug 2 2018, 07:53   Forger Цитата(iiv @ Aug 8 2018, 19:30) ШИМить я ... Aug 8 2018, 17:19    iiv Спасибо большое, что откликнулись!
Да, соглас... Aug 8 2018, 17:32 Serge V Iz А зачем? При скачках напряжения во время работы кл... Aug 8 2018, 17:11 Forger Вместо мосфетов я бы поставил интеллектуальные клю... Aug 8 2018, 18:13 borodach КВатт режет глаз, нет такой единицы измерения
кВт ... Aug 9 2018, 11:35 Forger Цитата(borodach @ Aug 9 2018, 14:35) смож... Aug 9 2018, 11:52  iiv Да, действительно, у интеллектуальных 4.5мОм - это... Aug 9 2018, 12:22   Forger Цитата(iiv @ Aug 9 2018, 15:22) Правда со... Aug 9 2018, 12:45    iiv Цитата(Forger @ Aug 9 2018, 18:45) Вы все... Aug 9 2018, 13:39     krux Цитата(iiv @ Aug 9 2018, 16:39) сколько р... Aug 9 2018, 14:11   HardEgor Цитата(iiv @ Aug 9 2018, 19:22) Как я пон... Aug 9 2018, 16:43    iiv Цитата(HardEgor @ Aug 9 2018, 22:43) Мне ... Aug 9 2018, 18:27     iiv Цитата(iiv @ Aug 10 2018, 00:27) Раньше ч... Aug 9 2018, 20:15 krux для того, чтобы запасенная в индуктивностях энерги... Aug 9 2018, 13:24 Forger Цитата(krux @ Aug 9 2018, 16:24) в общих ... Aug 9 2018, 13:53 Plain Сперва было 20 Гц, сейчас уже 50 кГц... И вообще, ... Aug 9 2018, 20:00 Plain Проще допилить эти БП схемами выравнивания тока и ... Aug 9 2018, 20:50 iiv Цитата(Plain @ Aug 10 2018, 01:50) Проще ... Aug 9 2018, 21:01  Forger Цитата(iiv @ Aug 10 2018, 00:01) с килоам... Aug 9 2018, 21:51 Plain Нет, не в штатную подстройку влезть, а в точку FB,... Aug 9 2018, 21:39 iiv Цитата(Plain @ Aug 10 2018, 03:39) Нет, н... Aug 10 2018, 06:45  Forger Цитата(iiv @ Aug 10 2018, 09:45) Я правда... Aug 10 2018, 07:04   iiv Спасибо большое всем за интересные и полезные сове... Aug 10 2018, 15:12
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|