реклама на сайте
подробности

 
 
> Состав печатной платы, как выбрать / задать?
ViKo
сообщение Aug 9 2018, 12:28
Сообщение #1


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Все производители предлагают некие стандартные сборки (конструктивы) печатных плат с толщинами, близкими к 1 мм, 1,5 мм и др.
Вопрос, для 4-слойной платы размером 180 х 140 мм какую толщину выбрать? С точки зрения механики лучше потолще. А для электрики лучше потоньше - больше емкость между землей и питаниями. И толщина препрега подходит для требуемого волнового сопротивления для выбранной ширины печатных дорожек. Выбрал такой вариант:
фольга 18 мкм, с учетом осаждения меди будет 45 мкм
три препрега 1080 общей толщиной 0,206 мм
текстолит FR-4 0,71 мм с медью 35 мкм, которая потом подтравится до 30 мкм
... (симметрично)
Итого, толщина платы 1,272 мм. Как, годится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Карлсон
сообщение Aug 10 2018, 15:06
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 29-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 800



Цитата(ViKo @ Aug 9 2018, 23:24) *
Именно оператор Резонита мне и дал таблицу с толщиной металлизации. Позже прикреплю.
И на ваш же вопрос на форуме по ссылке не ответили.

Во-первых, как я понимаю, Резонит всё делает по 2 классу по-умолчанию, если его не попросить об обратном. А для второго класса гальваника дает +20мкм, а не +25мкм. Во-вторых, среди техпроцессов по идее есть еще и зачистка меди перед нанесением паяльной маски. К сожалению не смог сейчас найти тему, в которой их технолог объяснял, что при зачистке теряются те самые 3мкм, после вычитания которых и получаются ~35мкм (EvilWrecker, bigor, я ведь прав?).

Цитата(ViKo @ Aug 10 2018, 10:19) *
Вот эта таблица от Резонита.

Надеюсь, это не ваша тема? Вы в курсе про боковой подтрав?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bigor
сообщение Aug 11 2018, 09:50
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762



Цитата(Карлсон @ Aug 10 2018, 18:06) *
...при зачистке теряются те самые 3мкм, после вычитания которых и получаются ~35мкм (EvilWrecker, bigor, я ведь прав?).

Абсолютно.
18мкм фольги по старту, минус допуск на изготовление фольги (до 5мкм, зависит от производителя, хотя обычно +/-10% или +/-5% для очень качественной фольги), минус механическая очистка (пемза) и подготовка поверхности к нанесению металлорезиста (химия, в сумме около 3мкм), плюс 18мкм гальваники (редко кто делает честные 20мкм на 2-м классе), минус финишная подготовка слоя перед маской (тоже около 3мкм, но тут зависит от завода и способа)...
Получим минимально возможную толщину меди.


Цитата(Карлсон @ Aug 10 2018, 18:06) *
Надеюсь, это не ваша тема? Вы в курсе про боковой подтрав?

Там есть ньюансы при двойной металлизации в случае использования слепых и скрытых переходных.
Могут использоваться различные методы осаждения меди для металлизации слепых/скрытых и для сквозной металлизации. При этом металлизация слепых/скрытых может и не добавлять практически толщины меди собственно на слое. Как это достигается - можно пообщаться плотно с производством.

Цитата(Карлсон @ Aug 10 2018, 20:40) *
Кстати, о короблении.
Вот, допустим, с точки зрения монтажа, когда в панеле платы сложного контура с большими незадействованными площадами между ними, что будет лучше:
1. Полностью убирать медь на пустых площадях.
2. Оставлять сплошную медь на всех пустых площадях.
3. Делать рисунок, например, квадратами, окружностями или многоугольниками.

Если Вы имеете в виду о неиспользуемых площадях на групповой заготовке между платами, то производитель по умолчанию заполнит их квадратами, окружностями или многоугольниками.
Это нужно производителю для баланса меди при прессовании, поскольку дисбаланс меди на слое и между слоями всегда приводит к короблению панели при охлаждении на зуключительном этапе прессования. А так как в процессе прессования панель сплошная - нет не то фрезеровки контура но и отверстий, то коробление панели приведет и к короблению собственно плат после фрезеровки...
С точки зрения монтажа - эта медь или ее отсутсвие на панели не сыграют роли на короблении собственно плат. Поскольку все контуры уже отфрезерованы...

Цитата(a123-flex @ Aug 10 2018, 19:37) *
Если хотите можете дать мне вашу недеформированную плату 2.3 мм - я верну вам ее покоробленную после неправильной пайки.
Что после этого говорить будете ?

Логично допустить, что следующая ревизия платы будет иметь толщину 5,0мм, дабы никто не смог ее убить...

Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 22:21) *
... рядом стояли очень большие компоненты типа индукторов на ленте медной и маленькие, вроде банок, резисторов и пр., понятное дело без всяких термалов и прочей ерунды...

Жестко.
Монтажники сильно матерились?


--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
a123-flex
сообщение Aug 11 2018, 09:55
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884



Цитата(bigor @ Aug 11 2018, 13:50) *
Логично допустить, что следующая ревизия платы будет иметь толщину 5,0мм, дабы никто не смог ее убить...

да неважно какая толщина. Нужно сделать неравномерный нагрев - и вуаля

Не удивлюсь, если более толстые платы будет вести сильнее.


--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ViKo   Состав печатной платы   Aug 9 2018, 12:28
- - agregat   Нет смысла так уродоваться. Снижать толщину платы ...   Aug 9 2018, 14:07
|- - ViKo   Цитата(agregat @ Aug 9 2018, 17:07) Поэто...   Aug 9 2018, 14:15
|- - bigor   Цитата(ViKo @ Aug 9 2018, 17:15) И чем яд...   Aug 10 2018, 10:55
|- - ViKo   Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 13:55) Принци...   Aug 10 2018, 11:26
- - agregat   Мне неизвестно откуда взялась толщина платы 1.56мм...   Aug 9 2018, 14:35
|- - bigor   Цитата(agregat @ Aug 9 2018, 17:35) Мне н...   Aug 10 2018, 12:23
|- - ViKo   Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 15:23) Мы гов...   Aug 10 2018, 12:32
- - Карлсон   По крайней мере для Резонита с 45мкм на внешних сл...   Aug 9 2018, 20:08
|- - ViKo   Цитата(Карлсон @ Aug 9 2018, 23:08) По кр...   Aug 9 2018, 20:24
- - Chopr39   Стек зависит от импедансов на плате, я обычно клад...   Aug 10 2018, 06:13
- - AlexandrY   Цитата(ViKo @ Aug 9 2018, 15:28) Итого, т...   Aug 10 2018, 07:11
- - ViKo   Вот эта таблица от Резонита. Ok, убедили, спасиб...   Aug 10 2018, 07:19
|- - _4afc_   Цитата(ViKo @ Aug 10 2018, 11:19) Один пр...   Aug 10 2018, 09:23
||- - ViKo   Цитата(_4afc_ @ Aug 10 2018, 12:23) Что к...   Aug 10 2018, 09:53
|- - bigor   Цитата(ViKo @ Aug 10 2018, 10:19) Вот эта...   Aug 10 2018, 12:43
|- - AlexandrY   Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 15:43) Поэтом...   Aug 10 2018, 13:04
||- - bigor   Цитата(AlexandrY @ Aug 10 2018, 16:04) По...   Aug 10 2018, 13:23
||- - AlexandrY   Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 16:23) В общи...   Aug 10 2018, 13:34
||- - EvilWrecker   Цитата(AlexandrY @ Aug 10 2018, 17:34) Не...   Aug 10 2018, 14:19
|- - Integro   Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 15:43) Поэтом...   Aug 10 2018, 13:14
||- - bigor   Цитата(Integro @ Aug 10 2018, 16:14) Тут ...   Aug 10 2018, 13:45
||- - AlexandrY   Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 16:45) Не нуж...   Aug 10 2018, 14:26
||- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 18:32) ...   Aug 10 2018, 16:37
|- - Chopr39   Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 15:43) 0,20мм...   Aug 10 2018, 13:16
|- - ViKo   Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 15:43) Да и м...   Aug 10 2018, 13:19
- - EvilWrecker   ЦитатаПочему из-за нее я должен читать эти ничем н...   Aug 10 2018, 14:35
|- - AlexandrY   Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 17:35) ...   Aug 10 2018, 15:00
|- - ViKo   Цитата(Карлсон @ Aug 10 2018, 18:06) Во-п...   Aug 10 2018, 17:44
|- - bigor   Цитата(a123-flex @ Aug 11 2018, 12:5...   Aug 11 2018, 09:58
|- - a123-flex   Цитата(bigor @ Aug 11 2018, 13:58) Кое кт...   Aug 11 2018, 10:16
- - EvilWrecker   Цитата(EvilWrecker, bigor, я ведь прав?) Если речь...   Aug 10 2018, 15:32
- - EvilWrecker   Ну что же Вы так сразу на гуру набросились? Он же...   Aug 10 2018, 16:45
|- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 19:45) ...   Aug 10 2018, 16:46
|- - EvilWrecker   Цитата(a123-flex @ Aug 10 2018, 19:4...   Aug 10 2018, 17:17
|- - AlexandrY   Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 20:17) ...   Aug 10 2018, 17:35
- - Карлсон   Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 18:32) ...   Aug 10 2018, 17:40
- - EvilWrecker   ЦитатаПросто эти контроллеры так быстро пошли по м...   Aug 10 2018, 17:45
|- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 20:45) ...   Aug 10 2018, 19:07
- - EvilWrecker   ЦитатаВ хорошей печи максимальная неравномерность ...   Aug 10 2018, 19:21
|- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 23:21) ...   Aug 11 2018, 07:13
- - EvilWrecker   ЦитатаЯ в свое время потратил некоторое время на р...   Aug 11 2018, 12:06
|- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2018, 16:06) ...   Aug 11 2018, 12:19
- - EvilWrecker   Тут как мне кажется возможны 2 крайности: - либо ...   Aug 11 2018, 12:28
|- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2018, 16:28) ...   Aug 11 2018, 14:17
- - EvilWrecker   Цитатавроде кадры должны быть подряд. Имхо идея не...   Aug 11 2018, 14:45
|- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2018, 18:45) ...   Aug 11 2018, 15:44
- - EvilWrecker   Цитата Не, ясно что я конечно дофига много захо...   Aug 11 2018, 15:59
- - EvilWrecker   Чето я пересматривал фото с термала платы про кото...   Aug 13 2018, 16:00
|- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:00) ...   Aug 13 2018, 16:09
- - EvilWrecker   Интересно- так они же еще в разных рядах и в разны...   Aug 13 2018, 16:13
|- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:13) ...   Aug 13 2018, 16:15
|- - EvilWrecker   Цитата(a123-flex @ Aug 13 2018, 20:1...   Aug 13 2018, 16:17
|- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:17) ...   Aug 13 2018, 16:21
- - EvilWrecker   Хз, а что еще может удержать тепло настолько чтобы...   Aug 13 2018, 16:24
|- - a123-flex   Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:24) ...   Aug 13 2018, 16:39
- - bigor   Переходные маской закрыты?   Aug 14 2018, 15:46
- - a123-flex   Цитата(bigor @ Aug 14 2018, 18:46) Перехо...   Aug 15 2018, 05:03


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 22:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01482 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016