|
Состав печатной платы, как выбрать / задать? |
|
|
|
Aug 9 2018, 12:28
|

Универсальный солдатик
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362

|
Все производители предлагают некие стандартные сборки (конструктивы) печатных плат с толщинами, близкими к 1 мм, 1,5 мм и др. Вопрос, для 4-слойной платы размером 180 х 140 мм какую толщину выбрать? С точки зрения механики лучше потолще. А для электрики лучше потоньше - больше емкость между землей и питаниями. И толщина препрега подходит для требуемого волнового сопротивления для выбранной ширины печатных дорожек. Выбрал такой вариант: фольга 18 мкм, с учетом осаждения меди будет 45 мкм три препрега 1080 общей толщиной 0,206 мм текстолит FR-4 0,71 мм с медью 35 мкм, которая потом подтравится до 30 мкм ... (симметрично) Итого, толщина платы 1,272 мм. Как, годится?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 10 2018, 15:06
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 290
Регистрация: 29-09-06
Из: Москва
Пользователь №: 20 800

|
Цитата(ViKo @ Aug 9 2018, 23:24)  Именно оператор Резонита мне и дал таблицу с толщиной металлизации. Позже прикреплю. И на ваш же вопрос на форуме по ссылке не ответили. Во-первых, как я понимаю, Резонит всё делает по 2 классу по-умолчанию, если его не попросить об обратном. А для второго класса гальваника дает +20мкм, а не +25мкм. Во-вторых, среди техпроцессов по идее есть еще и зачистка меди перед нанесением паяльной маски. К сожалению не смог сейчас найти тему, в которой их технолог объяснял, что при зачистке теряются те самые 3мкм, после вычитания которых и получаются ~35мкм ( EvilWrecker, bigor, я ведь прав?). Цитата(ViKo @ Aug 10 2018, 10:19)  Вот эта таблица от Резонита. Надеюсь, это не ваша тема? Вы в курсе про боковой подтрав?
|
|
|
|
|
Aug 11 2018, 09:50
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 825
Регистрация: 28-11-07
Из: г.Винница, Украина
Пользователь №: 32 762

|
Цитата(Карлсон @ Aug 10 2018, 18:06)  ...при зачистке теряются те самые 3мкм, после вычитания которых и получаются ~35мкм (EvilWrecker, bigor, я ведь прав?). Абсолютно. 18мкм фольги по старту, минус допуск на изготовление фольги (до 5мкм, зависит от производителя, хотя обычно +/-10% или +/-5% для очень качественной фольги), минус механическая очистка (пемза) и подготовка поверхности к нанесению металлорезиста (химия, в сумме около 3мкм), плюс 18мкм гальваники (редко кто делает честные 20мкм на 2-м классе), минус финишная подготовка слоя перед маской (тоже около 3мкм, но тут зависит от завода и способа)... Получим минимально возможную толщину меди. Цитата(Карлсон @ Aug 10 2018, 18:06)  Надеюсь, это не ваша тема? Вы в курсе про боковой подтрав? Там есть ньюансы при двойной металлизации в случае использования слепых и скрытых переходных. Могут использоваться различные методы осаждения меди для металлизации слепых/скрытых и для сквозной металлизации. При этом металлизация слепых/скрытых может и не добавлять практически толщины меди собственно на слое. Как это достигается - можно пообщаться плотно с производством. Цитата(Карлсон @ Aug 10 2018, 20:40)  Кстати, о короблении. Вот, допустим, с точки зрения монтажа, когда в панеле платы сложного контура с большими незадействованными площадами между ними, что будет лучше: 1. Полностью убирать медь на пустых площадях. 2. Оставлять сплошную медь на всех пустых площадях. 3. Делать рисунок, например, квадратами, окружностями или многоугольниками. Если Вы имеете в виду о неиспользуемых площадях на групповой заготовке между платами, то производитель по умолчанию заполнит их квадратами, окружностями или многоугольниками. Это нужно производителю для баланса меди при прессовании, поскольку дисбаланс меди на слое и между слоями всегда приводит к короблению панели при охлаждении на зуключительном этапе прессования. А так как в процессе прессования панель сплошная - нет не то фрезеровки контура но и отверстий, то коробление панели приведет и к короблению собственно плат после фрезеровки... С точки зрения монтажа - эта медь или ее отсутсвие на панели не сыграют роли на короблении собственно плат. Поскольку все контуры уже отфрезерованы... Цитата(a123-flex @ Aug 10 2018, 19:37)  Если хотите можете дать мне вашу недеформированную плату 2.3 мм - я верну вам ее покоробленную после неправильной пайки. Что после этого говорить будете ? Логично допустить, что следующая ревизия платы будет иметь толщину 5,0мм, дабы никто не смог ее убить... Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 22:21)  ... рядом стояли очень большие компоненты типа индукторов на ленте медной и маленькие, вроде банок, резисторов и пр., понятное дело без всяких термалов и прочей ерунды... Жестко. Монтажники сильно матерились?
--------------------
Тезис первый: Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Тезис второй: Опыт - великое дело, его не пропьёшь :).
|
|
|
|
|
Aug 11 2018, 09:55
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(bigor @ Aug 11 2018, 13:50)  Логично допустить, что следующая ревизия платы будет иметь толщину 5,0мм, дабы никто не смог ее убить... да неважно какая толщина. Нужно сделать неравномерный нагрев - и вуаля Не удивлюсь, если более толстые платы будет вести сильнее.
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
ViKo Состав печатной платы Aug 9 2018, 12:28 agregat Нет смысла так уродоваться. Снижать толщину платы ... Aug 9 2018, 14:07 ViKo Цитата(agregat @ Aug 9 2018, 17:07) Поэто... Aug 9 2018, 14:15  bigor Цитата(ViKo @ Aug 9 2018, 17:15) И чем яд... Aug 10 2018, 10:55   ViKo Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 13:55) Принци... Aug 10 2018, 11:26 agregat Мне неизвестно откуда взялась толщина платы 1.56мм... Aug 9 2018, 14:35 bigor Цитата(agregat @ Aug 9 2018, 17:35) Мне н... Aug 10 2018, 12:23  ViKo Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 15:23) Мы гов... Aug 10 2018, 12:32 Карлсон По крайней мере для Резонита с 45мкм на внешних сл... Aug 9 2018, 20:08 ViKo Цитата(Карлсон @ Aug 9 2018, 23:08) По кр... Aug 9 2018, 20:24 Chopr39 Стек зависит от импедансов на плате, я обычно клад... Aug 10 2018, 06:13 AlexandrY Цитата(ViKo @ Aug 9 2018, 15:28) Итого, т... Aug 10 2018, 07:11 ViKo Вот эта таблица от Резонита.
Ok, убедили, спасиб... Aug 10 2018, 07:19 _4afc_ Цитата(ViKo @ Aug 10 2018, 11:19) Один пр... Aug 10 2018, 09:23  ViKo Цитата(_4afc_ @ Aug 10 2018, 12:23) Что к... Aug 10 2018, 09:53 bigor Цитата(ViKo @ Aug 10 2018, 10:19) Вот эта... Aug 10 2018, 12:43  AlexandrY Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 15:43) Поэтом... Aug 10 2018, 13:04   bigor Цитата(AlexandrY @ Aug 10 2018, 16:04) По... Aug 10 2018, 13:23    AlexandrY Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 16:23) В общи... Aug 10 2018, 13:34     EvilWrecker Цитата(AlexandrY @ Aug 10 2018, 17:34) Не... Aug 10 2018, 14:19  Integro Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 15:43) Поэтом... Aug 10 2018, 13:14   bigor Цитата(Integro @ Aug 10 2018, 16:14) Тут ... Aug 10 2018, 13:45    AlexandrY Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 16:45) Не нуж... Aug 10 2018, 14:26     a123-flex Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 18:32) ... Aug 10 2018, 16:37  Chopr39 Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 15:43) 0,20мм... Aug 10 2018, 13:16  ViKo Цитата(bigor @ Aug 10 2018, 15:43) Да и м... Aug 10 2018, 13:19 EvilWrecker ЦитатаПочему из-за нее я должен читать эти ничем н... Aug 10 2018, 14:35 AlexandrY Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 17:35) ... Aug 10 2018, 15:00 ViKo Цитата(Карлсон @ Aug 10 2018, 18:06) Во-п... Aug 10 2018, 17:44   bigor Цитата(a123-flex @ Aug 11 2018, 12:5... Aug 11 2018, 09:58    a123-flex Цитата(bigor @ Aug 11 2018, 13:58) Кое кт... Aug 11 2018, 10:16 EvilWrecker Цитата(EvilWrecker, bigor, я ведь прав?)
Если речь... Aug 10 2018, 15:32 EvilWrecker Ну что же Вы так сразу на гуру набросились? Он же... Aug 10 2018, 16:45 a123-flex Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 19:45) ... Aug 10 2018, 16:46  EvilWrecker Цитата(a123-flex @ Aug 10 2018, 19:4... Aug 10 2018, 17:17   AlexandrY Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 20:17) ... Aug 10 2018, 17:35 Карлсон Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 18:32) ... Aug 10 2018, 17:40 EvilWrecker ЦитатаПросто эти контроллеры так быстро пошли по м... Aug 10 2018, 17:45 a123-flex Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 20:45) ... Aug 10 2018, 19:07 EvilWrecker ЦитатаВ хорошей печи максимальная неравномерность ... Aug 10 2018, 19:21 a123-flex Цитата(EvilWrecker @ Aug 10 2018, 23:21) ... Aug 11 2018, 07:13 EvilWrecker ЦитатаЯ в свое время потратил некоторое время на р... Aug 11 2018, 12:06 a123-flex Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2018, 16:06) ... Aug 11 2018, 12:19 EvilWrecker Тут как мне кажется возможны 2 крайности:
- либо ... Aug 11 2018, 12:28 a123-flex Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2018, 16:28) ... Aug 11 2018, 14:17 EvilWrecker Цитатавроде кадры должны быть подряд. Имхо идея не... Aug 11 2018, 14:45 a123-flex Цитата(EvilWrecker @ Aug 11 2018, 18:45) ... Aug 11 2018, 15:44 EvilWrecker Цитата
Не, ясно что я конечно дофига много захо... Aug 11 2018, 15:59 EvilWrecker Чето я пересматривал фото с термала платы про кото... Aug 13 2018, 16:00 a123-flex Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:00) ... Aug 13 2018, 16:09 EvilWrecker Интересно- так они же еще в разных рядах и в разны... Aug 13 2018, 16:13 a123-flex Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:13) ... Aug 13 2018, 16:15  EvilWrecker Цитата(a123-flex @ Aug 13 2018, 20:1... Aug 13 2018, 16:17   a123-flex Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:17) ... Aug 13 2018, 16:21 EvilWrecker Хз, а что еще может удержать тепло настолько чтобы... Aug 13 2018, 16:24 a123-flex Цитата(EvilWrecker @ Aug 13 2018, 19:24) ... Aug 13 2018, 16:39 bigor Переходные маской закрыты? Aug 14 2018, 15:46 a123-flex Цитата(bigor @ Aug 14 2018, 18:46) Перехо... Aug 15 2018, 05:03
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|