|
Разделение земель |
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 14 2018, 14:47
|

ядовитый комментатор
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887

|
Пока гуры не начали советовать "ставить чипбиды по-интеловски" и пр.  , нельзя не отметить важнейший хинт, который позволяет сразу определить ценность той или иной бумаги- возьмем к примеру ссылку на бумажки техасских инструментов:  Так вот суть в чем, когда вы видите такие имена в начале то примерно в 95% случае далее можно(а точнее нужно) ничего не читать, а удалить это все своего компьютера через Shift+Del  Здесь не нужно приводить в качестве примера борды где стоят несколько RF ADC/DAC, быстрых и здоровых плис и VRM "в упор" без разделения земель, а достаточно просто не забывать что: 1) Первые и самые важные характеристики земли это ее индуктивность и сопротивление, чем они меньше тем лучше. Если земля говно, то можно резать и так и сяк, класть любые фильтры- все без толку. Земля должна быть цельной во всех смыслах. 2) Следующим в списке идет конфигурация return path, т.к. землю в первую очередь имеет смысл рассматривать не как "0V",а как неотъемлемую часть return path- и соответственно что "находится в зоне" return path "относящегося к такому-то компоненту" и как это все выглядит на плате(геометрически). Все эти резчики по землям ничего путного не насоветуют, инфа 100  Конкретно говоря про техасские инструменты, там этого дерьма валом- есть даже особые шедевры типа:  И многие их коллеги примерно на том же уровне, например аналоговые девицы(без тех ребят что из LT конечно)  . Короче говоря, ничего не надо резать- нужно правильно организовывать размещение и PDN.
|
|
|
|
|
Aug 14 2018, 15:02
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102

|
Цитата(EvilWrecker @ Aug 14 2018, 17:47)  А можно как то более развернуто?
|
|
|
|
|
Aug 14 2018, 17:10
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 326
Регистрация: 4-11-15
Пользователь №: 89 174

|
Цитата(Atlantis- @ Aug 14 2018, 15:02)  А можно как то более развернуто? ну тема уже жевана пережевана на самом деле. Тут все просто, единый план питания это по самым последним веяниям самое лучшее решение. Потому что как уже сказано выше, единый план питания обладает минимальной индуктивностью. Чтобы не было проблем с аналоговой и цифровой землями или аналоговой и какой то еще "землей" надо просто учесть пути возвратных токов от тех самых цифровых или каких то других цепей от которых могут быть помехи. Путь возвратного тока по плану питания всегда идет по кратчайшему пути. На плане который не изрезан это крайне просто, проводите прямую от цепи к ее источнику питания. Вот на этой прямой не должно быть аналоговых цепей. Вот и вся теория.
|
|
|
|
|
Aug 14 2018, 19:09
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102

|
Цитата(twix @ Aug 14 2018, 21:10)  ну тема уже жевана пережевана на самом деле. Тут все просто, единый план питания это по самым последним веяниям самое лучшее решение. Потому что как уже сказано выше, единый план питания обладает минимальной индуктивностью.
Чтобы не было проблем с аналоговой и цифровой землями или аналоговой и какой то еще "землей" надо просто учесть пути возвратных токов от тех самых цифровых или каких то других цепей от которых могут быть помехи. Путь возвратного тока по плану питания всегда идет по кратчайшему пути. На плане который не изрезан это крайне просто, проводите прямую от цепи к ее источнику питания. Вот на этой прямой не должно быть аналоговых цепей. Вот и вся теория. В моем случае, если залить все одной землей, то на пути довольно большого цифрового возвратного тока будут аналоговые цепи. Причем потреблять этот ток будет буквально одна микросхема... Как в таком случае делать? Вести "землю" для этой микросхемы отдельным проводником в обход аналоговых цепей?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Atlantis- Разделение земель Aug 14 2018, 11:47 twix Сделать одну. Aug 14 2018, 12:01 Atlantis- Цитата(twix @ Aug 14 2018, 15:01) Сделать... Aug 14 2018, 12:23  kovigor Цитата(Atlantis- @ Aug 14 2018, 15:2... Aug 14 2018, 13:20   Atlantis- Цитата(kovigor @ Aug 14 2018, 16:20) Везд... Aug 14 2018, 14:29  EvilWrecker ЦитатаА можно как то более развернуто?
Более разве... Aug 14 2018, 15:07   Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 14 2018, 19:07) ... Aug 14 2018, 15:54     Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 14 2018, 23:17) ... Aug 14 2018, 20:28    twix Цитата(Atlantis- @ Aug 14 2018, 19:0... Aug 14 2018, 22:23     Atlantis- Цитата(twix @ Aug 15 2018, 02:23) Размест... Aug 15 2018, 07:01      wim Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 10:0... Aug 15 2018, 08:14      Plain Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 10:0... Aug 15 2018, 09:39 =AK= Цитата(EvilWrecker @ Aug 14 2018, 23:47) ... Aug 15 2018, 04:30 EvilWrecker ЦитатаОтветить на вопрос
Это несерьезно- вы лучше ... Aug 14 2018, 16:15 EvilWrecker ЦитатаПуть возвратного тока по плану питания всегд... Aug 14 2018, 18:26 skripach Засыпте Залейте всё одной хорошей землёй и это буд... Aug 14 2018, 18:49 EvilWrecker Цитата(skripach @ Aug 14 2018, 22:49) И д... Aug 14 2018, 19:06 Plain Автор вероятнее всего мастерит очередной USB-свист... Aug 14 2018, 19:40 EvilWrecker ЦитатаА что непонятно?
Практически во всех похожих... Aug 14 2018, 20:37 alexunder Цитата(EvilWrecker @ Aug 14 2018, 16:47) ... Aug 14 2018, 22:28 EvilWrecker ЦитатаКартинки хорошие, наглядные. А что со второй... Aug 14 2018, 22:57 EvilWrecker ЦитатаДаже большой полигон имеет заметную индуктив... Aug 15 2018, 09:02 =AK= Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 18:02) ... Aug 15 2018, 09:19 EvilWrecker ЦитатаВы думаете, что схерхпроводники не имеют инд... Aug 15 2018, 09:35 =AK= Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 18:35) ... Aug 15 2018, 09:54  wim Цитата(=AK= @ Aug 15 2018, 12:54) в нижне... Aug 15 2018, 10:34 EvilWrecker ЦитатаНу и все сигнальные линии этого "потреб... Aug 15 2018, 09:53 Plain Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 12:53) ... Aug 15 2018, 10:01 Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 13:53) ... Aug 15 2018, 10:08  EvilWrecker Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 14:0... Aug 15 2018, 10:11   Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 14:11) ... Aug 15 2018, 11:42 EvilWrecker ЦитатаПредставьте пруф rolleyes.gif
Википедия под... Aug 15 2018, 10:01 =AK= Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 19:01) ... Aug 15 2018, 10:33 EvilWrecker ЦитатаИграет рояль для проводников субмикронного р... Aug 15 2018, 10:41 =AK= Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 19:41) ... Aug 15 2018, 10:59 EvilWrecker Ну тут логичнее прокомментировать с конца- смотрит... Aug 15 2018, 11:09 =AK= Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 18:35) ... Aug 15 2018, 11:40 segment Так как все-таки более правильно делать то? Aug 15 2018, 11:15 EvilWrecker Цитата(segment @ Aug 15 2018, 14:15) Так ... Aug 15 2018, 11:18 wim Цитата(segment @ Aug 15 2018, 14:15) Так ... Aug 15 2018, 11:28  =AK= Цитата(wim @ Aug 15 2018, 20:28) Смотря ч... Aug 15 2018, 12:14   wim Цитата(=AK= @ Aug 15 2018, 15:14) В 1998 ... Aug 15 2018, 12:52    =AK= Цитата(wim @ Aug 15 2018, 21:52) Да ладно... Aug 15 2018, 13:08     wim Цитата(=AK= @ Aug 15 2018, 16:08) После т... Aug 15 2018, 13:16 EvilWrecker ЦитатаТаким образом, имеем ваше утверждение, что в... Aug 15 2018, 11:52 Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 15:52) ... Aug 15 2018, 12:05  EvilWrecker Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 15:0... Aug 15 2018, 12:10   Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 16:10) ... Aug 15 2018, 12:36 EvilWrecker ЦитатаДля него абсолютно очевидно, что земли разде... Aug 15 2018, 12:42 Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 16:42) ... Aug 15 2018, 13:02 =AK= Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 21:42) ... Aug 15 2018, 13:13 EvilWrecker ЦитатаИ по нему течет тот самый цифровой ток в пол... Aug 15 2018, 13:10 Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 17:10) ... Aug 15 2018, 14:32 EvilWrecker ЦитатаВы бредите.
Отнюдь- я в здравом уме и твердо... Aug 15 2018, 13:34 EvilWrecker ЦитатаНу может не совсем повторяет
А скорее совсем... Aug 15 2018, 14:53 Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 18:53) ... Aug 15 2018, 15:07 EvilWrecker ЦитатаПочему?
Доводы звучали неоднократно- почитай... Aug 15 2018, 15:16 Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 19:16) ... Aug 15 2018, 15:26 EvilWrecker ЦитатаЯ потому и спросил, что не нашел их
Мне не х... Aug 15 2018, 15:40 Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 19:40) ... Aug 15 2018, 16:16 EvilWrecker ЦитатаНе надо охарактеризовывать
"Надо Федя, ... Aug 15 2018, 16:21 Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 20:21) ... Aug 15 2018, 16:51  EvilWrecker Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 20:5... Aug 15 2018, 16:55   Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 20:55) ... Aug 15 2018, 17:05    EvilWrecker Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 21:0... Aug 15 2018, 17:10     Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 21:10) ... Aug 15 2018, 17:20      EvilWrecker Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 21:2... Aug 15 2018, 17:27   bloody-wolf Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 19:55) ... Aug 15 2018, 17:12    EvilWrecker Цитатаи да, psrr решает сильнее, чет ферритбид, но... Aug 15 2018, 17:19 bloody-wolf я стесняюсь спросить, а с чем автор пытается борот... Aug 15 2018, 16:39 Atlantis- Цитата(bloody-wolf @ Aug 15 2018, 20... Aug 15 2018, 17:33  bloody-wolf Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 20:3... Aug 15 2018, 17:46   Atlantis- Цитата(bloody-wolf @ Aug 15 2018, 21... Aug 15 2018, 18:49    wim Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 21:4... Aug 15 2018, 19:02 EvilWrecker ЦитатаА смысл? Все равно Вы ничего не хотите объяс... Aug 15 2018, 19:27 Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 23:27) ... Aug 15 2018, 19:32 bloody-wolf Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 22:27) ... Aug 15 2018, 19:33 Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 23:27) ... Aug 15 2018, 19:37  =AK= Цитата(Atlantis- @ Aug 16 2018, 04:3... Aug 15 2018, 21:58 EvilWrecker Я думаю что во избежание справедливого предупрежде... Aug 15 2018, 19:48 Atlantis- Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 23:48) ... Aug 15 2018, 20:46 EvilWrecker Конечно Где тут претензии и оскорбления? Впрочем ... Aug 15 2018, 20:52 Stanislav Цитата(Atlantis- @ Aug 14 2018, 14:4... Aug 15 2018, 21:27 Atlantis- Цитата(Stanislav @ Aug 16 2018, 01:27) Пр... Aug 16 2018, 08:09  wim Цитата(Atlantis- @ Aug 16 2018, 11:0... Aug 16 2018, 08:57   AlexandrY Цитата(wim @ Aug 16 2018, 11:57) Вам еще ... Aug 16 2018, 10:46  =AK= Цитата(Atlantis- @ Aug 16 2018, 17:0... Aug 16 2018, 09:00 Нивхурил ЦитатаПроизводитель иногда сам до конца не знает, ... Aug 15 2018, 21:36 Stanislav Цитата(Нивхурил @ Aug 16 2018, 00:36) Вы ... Aug 15 2018, 22:58  =AK= Цитата(Stanislav @ Aug 16 2018, 07:58) И,... Aug 16 2018, 00:32   Stanislav Цитата(=AK= @ Aug 16 2018, 03:32) Как деш... Aug 17 2018, 00:25 one_eight_seven ЦитатаОбеспечив наиболее комфортные эти условия
Пр... Aug 16 2018, 07:12 AlexandrY Цитата(Atlantis- @ Aug 14 2018, 14:4... Aug 16 2018, 08:49 Obam ТС, найдите книжицу (она в сети есть):
Бонни Бэйк... Aug 16 2018, 21:18 AlexandrY Цитата(Obam @ Aug 17 2018, 00:18) Бонни Б... Aug 17 2018, 06:30
2 страниц
1 2 >
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|