реклама на сайте
подробности

 
 
> Разделение земель
Atlantis-
сообщение Aug 14 2018, 11:47
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 491
Регистрация: 18-05-11
Пользователь №: 65 102



Здравствуйте!
У меня на плате предполагается одновременное использование DAC AD1852, DAC CS4344 и кодека PCM2903. В даташите на AD1852 и оценочной плате земли разделены и рядом с ЦАП соединены ферритовой бусинкой. У CS4344 разделения земель нет. У PCM2903 вроде цепи земель разделены. Как лучше поступить? Разделять аналоговую и цифровую земли или сделать одну?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
EvilWrecker
сообщение Aug 15 2018, 09:02
Сообщение #2


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 765
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
Даже большой полигон имеет заметную индуктивность, поэтому общий полигон земли для аналоговой и цифровой частей схемы может создавать проблемы. Два раздельных полигона, соединенные в одной точке, обеспечат лучший результат.

Имеет конечно- пока сверхпроводников на плате нет laughing.gif , однако если для такого-то dI/dt в рамках полигона она становится значимой то полигон дублируется, что собственно и происходит обычно само собой- но при этом индуктивность будет несопоставимо ниже чем в случае нарезки земли, без вариантов biggrin.gif Нельзя улучшить землю вырезанием никоим образом.
Цитата
Не усмотрел там никакого криминала. Что конкретно там по-вашему неверно?

В первую очередь это т.н. single-point ground и соединение с землей вообще показанных компонентов- ну и далее конечно уже пойдут разводки Cin, Cout и SW node. biggrin.gifВсе что можно сделать ущербно здесь именно так и сделано laughing.gif
Цитата
Проблемы не будет.

Проблемы легко могут быть т.к. это вопрос не SI а PI, а без второго нет первого. Хорошая земля это основа дизайна.
Цитата
Плату примерно так представляю

И что тут должно быть проблемой? biggrin.gif Если вот это
Цитата
Что то такое случится

то такое легко устроить добавлением индуктивности в землю, а именно созданием всяких вырезов, ботлнеков и прочего мусора- как уже было сказано если dI/dt дает о себе знать в земле, то импеданс земли надо уменьшать а не увеличивать laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Aug 15 2018, 09:19
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 18:02) *
Имеет конечно- пока сверхпроводников на плате нет laughing.gif ,

Вы думаете, что схерхпроводники не имеют индуктивности? Вы ошибаетесь. Поэтому про сверхпроводники совсем не в кассу.

Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 18:02) *
однако если для такого-то dI/dt в рамках полигона она становится значимой то полигон дублируется, что собственно и происходит обычно само собой

Индуктивность многослойного полигона мало отличеется от индуктивности однослойного и ничего принципиально не меняет.

Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 18:02) *
при этом индуктивность будет несопоставимо ниже чем в случае нарезки земли, без вариантов biggrin.gif Нельзя улучшить землю вырезанием никоим образом.
...
как уже было сказано если dI/dt дает о себе знать в земле, то импеданс земли надо уменьшать а не увеличивать

Просто вы не понимаете зачем это делается. Вырезание земли не имеет целью уменьшение индуктивности земли. Тем более что далее какого-то предела уменьшить ее все равно не удастся. Разделение/вырезание земель преобразует эквивалентную схему, как это было весьма наглядно показано здесь:

Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 16:01) *
[attachment=113960:Ground.png]
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Atlantis-   Разделение земель   Aug 14 2018, 11:47
- - twix   Сделать одну.   Aug 14 2018, 12:01
|- - Atlantis-   Цитата(twix @ Aug 14 2018, 15:01) Сделать...   Aug 14 2018, 12:23
|- - kovigor   Цитата(Atlantis- @ Aug 14 2018, 15:2...   Aug 14 2018, 13:20
|- - Atlantis-   Цитата(kovigor @ Aug 14 2018, 16:20) Везд...   Aug 14 2018, 14:29
- - EvilWrecker   Пока гуры не начали советовать "ставить чипби...   Aug 14 2018, 14:47
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 14 2018, 17:47) ...   Aug 14 2018, 15:02
||- - EvilWrecker   ЦитатаА можно как то более развернуто? Более разве...   Aug 14 2018, 15:07
|||- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 14 2018, 19:07) ...   Aug 14 2018, 15:54
||- - twix   Цитата(Atlantis- @ Aug 14 2018, 15:0...   Aug 14 2018, 17:10
||- - Atlantis-   Цитата(twix @ Aug 14 2018, 21:10) ну тема...   Aug 14 2018, 19:09
||- - EvilWrecker   Цитата(Atlantis- @ Aug 14 2018, 23:0...   Aug 14 2018, 19:17
|||- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 14 2018, 23:17) ...   Aug 14 2018, 20:28
||- - twix   Цитата(Atlantis- @ Aug 14 2018, 19:0...   Aug 14 2018, 22:23
||- - Atlantis-   Цитата(twix @ Aug 15 2018, 02:23) Размест...   Aug 15 2018, 07:01
||- - wim   Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 10:0...   Aug 15 2018, 08:14
||- - Plain   Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 10:0...   Aug 15 2018, 09:39
|- - =AK=   Цитата(EvilWrecker @ Aug 14 2018, 23:47) ...   Aug 15 2018, 04:30
- - EvilWrecker   ЦитатаОтветить на вопрос Это несерьезно- вы лучше ...   Aug 14 2018, 16:15
- - EvilWrecker   ЦитатаПуть возвратного тока по плану питания всегд...   Aug 14 2018, 18:26
- - skripach   Засыпте Залейте всё одной хорошей землёй и это буд...   Aug 14 2018, 18:49
|- - EvilWrecker   Цитата(skripach @ Aug 14 2018, 22:49) И д...   Aug 14 2018, 19:06
- - Plain   Автор вероятнее всего мастерит очередной USB-свист...   Aug 14 2018, 19:40
- - EvilWrecker   ЦитатаА что непонятно? Практически во всех похожих...   Aug 14 2018, 20:37
- - alexunder   Цитата(EvilWrecker @ Aug 14 2018, 16:47) ...   Aug 14 2018, 22:28
|- - EvilWrecker   ЦитатаКартинки хорошие, наглядные. А что со второй...   Aug 14 2018, 22:57
- - EvilWrecker   ЦитатаВы думаете, что схерхпроводники не имеют инд...   Aug 15 2018, 09:35
|- - =AK=   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 18:35) ...   Aug 15 2018, 09:54
|- - wim   Цитата(=AK= @ Aug 15 2018, 12:54) в нижне...   Aug 15 2018, 10:34
- - EvilWrecker   ЦитатаНу и все сигнальные линии этого "потреб...   Aug 15 2018, 09:53
|- - Plain   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 12:53) ...   Aug 15 2018, 10:01
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 13:53) ...   Aug 15 2018, 10:08
|- - EvilWrecker   Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 14:0...   Aug 15 2018, 10:11
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 14:11) ...   Aug 15 2018, 11:42
- - EvilWrecker   ЦитатаПредставьте пруф rolleyes.gif Википедия под...   Aug 15 2018, 10:01
|- - =AK=   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 19:01) ...   Aug 15 2018, 10:33
- - EvilWrecker   ЦитатаИграет рояль для проводников субмикронного р...   Aug 15 2018, 10:41
|- - =AK=   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 19:41) ...   Aug 15 2018, 10:59
- - EvilWrecker   Ну тут логичнее прокомментировать с конца- смотрит...   Aug 15 2018, 11:09
|- - =AK=   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 18:35) ...   Aug 15 2018, 11:40
- - segment   Так как все-таки более правильно делать то?   Aug 15 2018, 11:15
|- - EvilWrecker   Цитата(segment @ Aug 15 2018, 14:15) Так ...   Aug 15 2018, 11:18
|- - wim   Цитата(segment @ Aug 15 2018, 14:15) Так ...   Aug 15 2018, 11:28
|- - =AK=   Цитата(wim @ Aug 15 2018, 20:28) Смотря ч...   Aug 15 2018, 12:14
|- - wim   Цитата(=AK= @ Aug 15 2018, 15:14) В 1998 ...   Aug 15 2018, 12:52
|- - =AK=   Цитата(wim @ Aug 15 2018, 21:52) Да ладно...   Aug 15 2018, 13:08
|- - wim   Цитата(=AK= @ Aug 15 2018, 16:08) После т...   Aug 15 2018, 13:16
- - EvilWrecker   ЦитатаТаким образом, имеем ваше утверждение, что в...   Aug 15 2018, 11:52
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 15:52) ...   Aug 15 2018, 12:05
|- - EvilWrecker   Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 15:0...   Aug 15 2018, 12:10
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 16:10) ...   Aug 15 2018, 12:36
- - EvilWrecker   ЦитатаДля него абсолютно очевидно, что земли разде...   Aug 15 2018, 12:42
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 16:42) ...   Aug 15 2018, 13:02
|- - =AK=   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 21:42) ...   Aug 15 2018, 13:13
- - EvilWrecker   ЦитатаИ по нему течет тот самый цифровой ток в пол...   Aug 15 2018, 13:10
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 17:10) ...   Aug 15 2018, 14:32
- - EvilWrecker   ЦитатаВы бредите. Отнюдь- я в здравом уме и твердо...   Aug 15 2018, 13:34
- - EvilWrecker   ЦитатаНу может не совсем повторяет А скорее совсем...   Aug 15 2018, 14:53
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 18:53) ...   Aug 15 2018, 15:07
- - EvilWrecker   ЦитатаПочему? Доводы звучали неоднократно- почитай...   Aug 15 2018, 15:16
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 19:16) ...   Aug 15 2018, 15:26
- - EvilWrecker   ЦитатаЯ потому и спросил, что не нашел их Мне не х...   Aug 15 2018, 15:40
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 19:40) ...   Aug 15 2018, 16:16
- - EvilWrecker   ЦитатаНе надо охарактеризовывать "Надо Федя, ...   Aug 15 2018, 16:21
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 20:21) ...   Aug 15 2018, 16:51
|- - EvilWrecker   Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 20:5...   Aug 15 2018, 16:55
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 20:55) ...   Aug 15 2018, 17:05
||- - EvilWrecker   Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 21:0...   Aug 15 2018, 17:10
||- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 21:10) ...   Aug 15 2018, 17:20
||- - EvilWrecker   Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 21:2...   Aug 15 2018, 17:27
|- - bloody-wolf   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 19:55) ...   Aug 15 2018, 17:12
|- - EvilWrecker   Цитатаи да, psrr решает сильнее, чет ферритбид, но...   Aug 15 2018, 17:19
- - bloody-wolf   я стесняюсь спросить, а с чем автор пытается борот...   Aug 15 2018, 16:39
|- - Atlantis-   Цитата(bloody-wolf @ Aug 15 2018, 20...   Aug 15 2018, 17:33
|- - bloody-wolf   Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 20:3...   Aug 15 2018, 17:46
|- - Atlantis-   Цитата(bloody-wolf @ Aug 15 2018, 21...   Aug 15 2018, 18:49
|- - wim   Цитата(Atlantis- @ Aug 15 2018, 21:4...   Aug 15 2018, 19:02
- - EvilWrecker   ЦитатаА смысл? Все равно Вы ничего не хотите объяс...   Aug 15 2018, 19:27
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 23:27) ...   Aug 15 2018, 19:32
|- - bloody-wolf   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 22:27) ...   Aug 15 2018, 19:33
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 23:27) ...   Aug 15 2018, 19:37
|- - =AK=   Цитата(Atlantis- @ Aug 16 2018, 04:3...   Aug 15 2018, 21:58
- - EvilWrecker   Я думаю что во избежание справедливого предупрежде...   Aug 15 2018, 19:48
|- - Atlantis-   Цитата(EvilWrecker @ Aug 15 2018, 23:48) ...   Aug 15 2018, 20:46
- - EvilWrecker   Конечно Где тут претензии и оскорбления? Впрочем ...   Aug 15 2018, 20:52
- - Stanislav   Цитата(Atlantis- @ Aug 14 2018, 14:4...   Aug 15 2018, 21:27
|- - Atlantis-   Цитата(Stanislav @ Aug 16 2018, 01:27) Пр...   Aug 16 2018, 08:09
|- - wim   Цитата(Atlantis- @ Aug 16 2018, 11:0...   Aug 16 2018, 08:57
||- - AlexandrY   Цитата(wim @ Aug 16 2018, 11:57) Вам еще ...   Aug 16 2018, 10:46
|- - =AK=   Цитата(Atlantis- @ Aug 16 2018, 17:0...   Aug 16 2018, 09:00
- - Нивхурил   ЦитатаПроизводитель иногда сам до конца не знает, ...   Aug 15 2018, 21:36
|- - Stanislav   Цитата(Нивхурил @ Aug 16 2018, 00:36) Вы ...   Aug 15 2018, 22:58
|- - =AK=   Цитата(Stanislav @ Aug 16 2018, 07:58) И,...   Aug 16 2018, 00:32
|- - Stanislav   Цитата(=AK= @ Aug 16 2018, 03:32) Как деш...   Aug 17 2018, 00:25
- - one_eight_seven   ЦитатаОбеспечив наиболее комфортные эти условия Пр...   Aug 16 2018, 07:12
- - AlexandrY   Цитата(Atlantis- @ Aug 14 2018, 14:4...   Aug 16 2018, 08:49
- - Obam   ТС, найдите книжицу (она в сети есть): Бонни Бэйк...   Aug 16 2018, 21:18
- - AlexandrY   Цитата(Obam @ Aug 17 2018, 00:18) Бонни Б...   Aug 17 2018, 06:30
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th June 2025 - 05:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01516 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016