Электронные ценники, разработка собственного решения Опции

[qwqw]

Если верить отраслевым изданиям и результатам исследований, электронные ценники - отличный пример автоматизации и экономии.
Но на практике это очень редкое явление.
И основная причина тому - цена.

На лицо явные признаки того, что сети их хотят. Они устраивают пилоты, тестируют и оценивают. Но вложения и расчетные сроки окупаемости отпугивают заказчиков.
В большинстве случаев принимается решение подождать, пока подешевеет.
Цены на комплектующие медленно снижаются. Но очень медленно.

Сейчас электронные ценники на электронной бумаге выглядит примерно так:

Имеют на борту:
- батарейку;
- контроллер;
- ИК или радио трансивер;
- собственно, сам экран;
- иногда светодиод для дополнительного привлечения внимания покупателей;

Идентифицируется ценник, как правило, с помощью нанесенного на него штрих-кода, реже - встроенной RFID меткой.

Так выглядит стандартный комплект системы:



Терминал со считывателем штрих-кодов (иногда RFID меток) позволяет связывать конкретный товар с конкретным ценником.
Считывается штрих-код товара, затем штрих-код ценника и в CRM системе они образуют связанную пару.

Мы задумались над тем, как можно попробовать удешевить подобную систему.
Причем нужно существенно удешевить. Просто оптимизировать себестоимость будет явно недостаточно. И с Китаем соперничать на этом поле малоперспективно.
Поэтому, идея заключается в разработке решения, подразумевающего некоторые приемлемые компромиссы.

Как вариант - объединить ценники в группы с общим питанием и радиотрактом. Нашли в сети, что такой подход уже реализует как минимум одна компания: link
Основной недостаток - потеря универсальности: ценники очень разные и не всегда возможна подобная конфигурация рейла. Плюс экономия может оказаться недостаточной.

Другая идея - пойти дальше и сделать сами ценники полностью пассивными. Чтобы они представляли из себя только экран - перезаписываемый носитель изображения, сохраняющий его продолжительное время.
Соответственно, в таком случае процесс обновления ценника становится полуавтоматическим. Переносной терминал, который раньше только связывал ценники с товарами, теперь должен дополнительно выполнять следующие функции:
- "стирание" старого изображения;
- "рисование" нового изображения;
- проверка корректности нового изображения (встроенная камера с ИК подсветкой);
- программная функция фиксации самого факта обновления и взаимодействие с CRM (минимизация человеческого фактора, обеспечение соответствия данных CRM и реальной картине на полках);
Естественно, стоимость терминала значительно возрастает. Но это не очень существенно т.к. на магазин приходится порядка единиц (реже десятков) тысяч ценников, а терминалов достаточно 2-3 шт.
Предварительно, описанная схема работы приемлема для магазинов. Хотя, конечно, однозначно это можно выяснить только если ее реализовать и начать внедрять.
Поиски в сети пока обнаружили всего один похожий проект: link
Патент пока не нашли. С авторами общаемся на предмет выяснения деталей. Проекту уже третий год и распространения он не получил.
Его презентовали и в России больше года назад. По оценке компании, которая внедряла, проблема была в качестве изображения. Вроде бы в жизни выглядит хуже чем на видео. Эстетически портит вид магазина.
В ближайшее время мы должны получить образец для изучения.

Пока лучшего не придумали, остановились на последнем подходе. Техническая часть задачи свелась к, собственно, самому пассивному экрану и тому как его можно сделать.
Так выглядят общие требования:
- размеры(ШxВ): как у стандартных магазинных ценников (вариаций много, крайне желательно иметь возможность вырезать экран произвольных размеров);
- высота/толщина: в пределах 10 мм.;
- разрешение: 150-300 dpi (разрешение в пикселях зависит от размера);
- цветность: монохромный (можно бинарное изображение, но желательно хотя бы 16 градаций);
- контрастность: 7:1 (желательно 10:1);
- конструкция: желательно планарная, пленочная и гибкая;
- время хранения статичного изображения: мин. месяцы без заметной деградации;
- температурный диапазон: крайне желательно от -30°С;
- технология изготовления: крайне желательно готовая из тех, что уже применяется на производстве;

Под "мы" здесь подразумевается наша компания. У нас небольшой коллектив, находимся в Москве.
Занимаемся разработкой электроники.

Данная задача пока на стадии проработки. Она довольно специфическая и нестандартная.
Крайне полезными могут оказаться знания различных производственных процессов и технологий.

Мы ищем людей, которым эта тема интересна, и кто готов подумать над решением задачи вместе с нами.
По поводу оплаты - уверен, что сможем найти вариант, который всех устроит. Единственное исключение - трудоустройство в штат на full-time мы пока не рассматриваем.
Остальные варианты включая дистанционные будем рады обсудить.
По любым вопросам можно писать в личку, на почту serg[гав]zoomex.org или звонить по телефону с нашего сайта.

[juvf]

электронные ценники - отличный пример экономии.

и тут же

И основная причина тому - цена.

Взаимоисключение. Это экономит деньги, но это дороже )))

Там CR2032 на пару лет.

на пару дней (или даже на несколько часов).

1) Экология (не нужно много бумаги тратить при смене бумажных цеников на товары) ... ,

Про батарейку уже сказали.... а экраны на деревьях растут? и печатные платы с микропроцессором ловят сачком из воздуха ловят? Конечно же экологической нагрузки сам электронный ценник + терминал не несут, ну ))

И радиоканал тоже выкинуть. Ведь теперь у нас есть фотоэлемент. Добавим ещё оптический передатчик - и канал связи создан.

тежеяйца. сомнительный профит. да ещё и люстру мучить. готовый rf приемник копейки стоит.
jcxz, а вы пробовали? солнечная батарея пропустит 10-999 кГц?

[jcxz]

тежеяйца. сомнительный профит. да ещё и люстру мучить. готовый rf приемник копейки стоит.
jcxz, а вы пробовали? солнечная батарея пропустит 10-999 кГц?

Нет, я теоретизирую.
Но если подумать - зачем ценникам килогерцы? Я вот не понимаю - здесь народ на форуме преимущественно из Зимбабве или Венесуэлы, где галопирующая инфляция и ценники нужно несколько раз в день переписывать? Так в тех странах и не купят эти ценники - ибо бедные.
А в богатых странах ценники на большинство товаров не меняются годами. И на кой каждый год менять батарейки в куче ценников и иметь прочие проблемы, когда бумажка и год провисит и два, и каши не просит??
Так что думаю бодовой скорости в несколько десятков-сотен Гц будет за глаза. За торговый рабочий день инфа об обновления цен многократно успеет прокачаться в ценники, а вечером или утром по единому сигналу они все сменят цену на новую.

[Mihail Gluhowche...]

Нет, я теоретизирую.
Но если подумать - зачем ценникам килогерцы? Я вот не понимаю - здесь народ на форуме преимущественно из Зимбабве или Венесуэлы, где галопирующая инфляция и ценники нужно несколько раз в день переписывать? Так в тех странах и не купят эти ценники - ибо бедные.
А в богатых странах ценники на большинство товаров не меняются годами. И на кой каждый год менять батарейки в куче ценников и иметь прочие проблемы, когда бумажка и год провисит и два, и каши не просит??
Так что думаю бодовой скорости в несколько десятков-сотен Гц будет за глаза. За торговый рабочий день инфа об обновления цен многократно успеет прокачаться в ценники, а вечером или утром по единому сигналу они все сменят цену на новую.

В богатых странах Европы ценники как раз электронные, деньги там считать умеют. Решений масса продаются на вес за рупь килограмм в Китае. Где то проводные которые встраиваются в витрину. Где то беспроводка.
Сам по себе электронный ценник не интересен нужна система и которая может этим всем безопасно управлять.

[jcxz]

В богатых странах Европы ценники как раз электронные, деньги там считать умеют.

Странно... живу сейчас конечно не в самой богатой стране Европы, но таких ценников нигде не видел. Конечно я не хожу по ювелирным магазинам, может там такие и есть, а вот во всех супермаркетах в округе моего дома и места работы - вполне себе обычные бумажные ценники.
Да и цены здесь в супермаркетах: я покупаю примерно одни и те же продукты и уже запомнил цены на них, так как сделать это не сложно - они не менялись последний год ни на цент. Ну разве что на скоропортящиеся товары и на товары, на которые периодически устраивают акции, но даже на них через неделю цена возвращается к старой.
Я понимаю конечно если речь идёт о Венесуэле, где галопирующая инфляция, там наверное приходится каждый день переписывать. Но думаю там тем более не купят такие ценники для массового применения.

Так это ваши слова про кГц-ы. Я на это смотрю с технической стороны.... конечно через свет - это как холоворд через шаблоны. Имхо. В магазине светодиодные панели типа "амстронг", в каждый светильник передатчик? Да ещё если в зале 1000 ламп, например в каком нить ашане.... они должны мерцать синхронно.... Да ещё в витринах локальный свет...

И мерцать-то возможно не нужно: просто менять яркость немного, но это изменение потом выделить полосовым фильтром из линии питания.
Даже локальная засветка, не должна мешать, так как немодулированная. По этой же причине сигнал в пультах модулируют по высокой частоте, чтобы не мешала паразитная засветка.
Это только как вариант, требующий проработки. Можно конечно и отдельный ИК-фотодиод поставить, а в зале N штук ИК-передатчиков с круговой диаграммой направленности.
А можно пойти и другим путём:
Каждую ночь на дорожки между полками выезжает робот на колёсиках, который проезжает все ряды, светя на них мощным фонарём промодулированным потоком данных обновления ценников. Мощный фонарь подаёт питание на ценники и включает их приёмники. А передатчики там вообще не нужны. Роботы-пылесосы уже стали вполне обыденной вещью, а тут примерно такой же функционал у робота будет.

[juvf]

А сотни герц солн. панель пропустит? А хотябы 10 Гц пропустит? Есть опыт подобной передачи?

Можно конечно и отдельный ИК-фотодиод поставить

а вот это реально... только не фотодиод, а приемник ИК.

[jcxz]

А сотни герц солн. панель пропустит? А хотябы 10 Гц пропустит? Есть опыт подобной передачи?

Нет, я теоретизирую. EPD-панели прорабатывал для одного проекта, а вот с питанием от солнечных панелей не приходилось иметь дел.
Полностью сигнал от полного включения до выключения пропускать не нужно. Достаточно просто небольшого изменения напряжения на доли вольта в полосе сотен Гц. А дальше - выделяем его полосовым фильтром и в путь.
Даже если не пропустят, то можно рядом отдельный фотодиод.

а вот это реально... только не фотодиод, а приемник ИК.

А приёмник ИК это и есть - фотодиод с усилителем и полосовым фильтром (или ФВЧ).

[juvf]

А приёмник ИК это и есть - фотодиод с усилителем и полосовым фильтром (или ФВЧ).

оффтоп: и с защитой от засветки. теоретически да, одно и тоже.... но просто в ик приемнике уже аппаратно все это реализовано и он стоит копейки. а фотодиод - это городить свой огород/изобретать велосипед. С фотодиодом и готовым ИК-приемником я имел дело.

[ilia_2s]

Ценники в витрине вставляются в спец панельку, если плоским клейким шлейфом соединить все ценники на витринах для питания и обновления данных, не будет ли это дешевле чем вставлять приемники и думать про автономное питание? Ценники все адресные, шлейфы в общий контроллер, а контроллер сразу в сервер магазина для автообновления. Установка и настройка бесплатно от фирмы поставщика, чисто чтобы магазин согласился купить, но даже при такой схеме в стоимост ценника в несколько рублей не укладываемся...

Хороший пример электронных ценников - пункты обмена валют; и менять нужно часто и видно должно быть ярко и издалека.

[juvf]

плоским клейким шлейфом соединить все ценники

1-Wire. Хороший вариант (дешевое и надежное решение), 2 провода, не нужно питание, но провода к каждому ценнику - не практично, имхо. Хотя, если на полках задвигать в направляющие.... но ведь есть ценники без направляющих.

чисто чтобы магазин согласился купить

лишь бы магазин согласился установить ))) Мы новые/пилотные проекты ставим за свой счёт. Если вы уверенны, что это принесёт прибыль магазину, то вложитесь и предложите магазину бесплатно обновить все ценники на е-инк, пообещав экономический эффект. Магазин согласиться. Через месяц/год посмотрите, какой профит от этого получил магазин. Делаете буклет/сайт в котором рассказываете, что от ваших ценников овощной магазин "У Магамеда" известный гипермаркет увеличил прибыль (или уменьшил расходы) и окупил за *** дней лет.

ps если это сеть, например в городе 150 магазинов этой сети, можно менять ценники удалённо из головного офиса.... даже по всей России... а это уже интереснее.... но $400к на магазин!?

pps

Это == 8333$/месяц

Это затраты у магазина на ценники 566 644 рублей в месяц!? ПОЛМИЛЛИОНА В МЕСЯЦ!? Ну нужно же иметь хоть какой-то иммунитет к маркетингу и отфильтровывать такие статьи.

Не увидел таких данных в статье

в настоящий момент обойдется примерно в $400 тысяч ..... срок окупаемости подобных систем в России составляет 4-5 лет

400000/4=100000

зато в статье есть данные что 1 ценик стоит $20 (1300 руб.)

таких данных нет. 400к$ стоит не на 20к эц, а стоимость внедрения с 20к эц. см ниже... 300 ЭЦ и 100 остальная инфраструктура.

[ilia_2s]

400000/4=100000

И где здесь про бумажные ценники??? Речь в этом предложении только про электроные!

400к$ стоит не на 20к эц, а стоимость внедрения с 20к эц. см ниже... 300 ЭЦ и 100 остальная инфраструктура.

Мало того, что в статье источник информации и его авторитетность никак не подтверждается, вы еще и предлагаете
комментариям верить? Ну ок, инфраструктура нужна для работы ценников? - нужна, без нее ценники бесполезный мусор,
значит она входит в стоимость ценника, получается $20 за ценник.
Могу поссчитать и по вашей логике:
Ассортимент редкого магазина 20к ценников, к примеру ассортимент "Пятерочки" 4к (источник: http://www.alfagroup.ru/business/retail-tr...LEMENT_CODE=x5),
{100 000 + (300 000/20 000 * 4 000)}/4000 = 40 баксов за 1 ценник!

Мне кажется неочевидным что обратная связь однозначно нужна. Для достоверности передачи можно её повторить многократно. Уменьшив вероятность неприёма до минимума. А в случае если таковой всё же случится - ввести минимальный обязательный интервал обновления

С точки зрения разработчика - полностью согласен. Также к посту про то что долго ценник будет ждать своего пакета, могу добавить что можно слать один пакет всегда содержащий идентификаторы и новые данные всех обновляемых ценников, все ценники принимают этот пакет и если нашли себя в нем, то обновляются.

Однако с точки зрения российского законодательства всё не очень радужно, санкции
- за отсутствие ценника 30 000 руб.,
- за неверный ценник - закрытие магазина.

[mantech]

Мало того, что в статье источник информации и его авторитетность никак не подтверждается, вы еще и предлагаете
комментариям верить? Ну ок, инфраструктура нужна для работы ценников? - нужна, без нее ценники бесполезный мусор,
значит она входит в стоимость ценника, получается $20 за ценник.

ИМХО. В настоящее время все-таки рентабельна бумага, ибо проще разработать какой-то вариант принтера с установкой цены и сопровождающего текста в комплекте с обрезалкой - тогда печать бумажных ценников потребует реально 0 денег и затраты на инфраструктуру будут не больше, чем с е-ценниками. Вот когда стоимость дисплеев станет копеечной нужно снова поднимать этот вопрос...

[ilia_2s]

проще разработать какой-то вариант принтера с установкой цены и сопровождающего текста в комплекте с обрезалкой - тогда печать бумажных ценников потребует реально 0 денег

куда уж проще


кстати, да, термобумага и чернила (вернее их отсутствие) делают печать еще дешевле, правда нормальные принтеры приличных денег стоят, но они практически вечные.

Сообщение отредактировал ilia_2s - Aug 26 2018, 21:17