реклама на сайте
подробности

 
 
> Лабораторный усилитель 0 - 1 Мгц, 0 - 80 дБ, Насколько реально изготовить?
haker_fox
сообщение Aug 21 2018, 23:59
Сообщение #1


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



Добрый день, коллеги!
Необходимо изготовить лабораторный усилитель со следующими требованиями:
1. Усиление 0 - 80 дБ с шагом регулировки 20 дБ.
2. Полоса пропускания до 1 МГц.
3. Амплитуда входного сигнала до 10 мВ.
4. Уровень шумов не более 100 нВ по всей полосе.
5. Выход на рабочий режим не более 1 мин.
6. Очень желательно иметь регулируемое смещение.
7. Переключение между дифф и синфазным входом.

В связи с чем возникли вопросы:
1. Насколько реально изготовить усилитель с такими характеристиками?
2. Какие сроки с учётом, что аналоговую схемотехнику знаю скажем так на 3 балла из 10.
3. На каких компонентах делают такие вещи (только ОУ, только транзисторы, комбинированная схема - например диффкаскад на FET, дале ОУ).
4. Какие приборы нужны для контроля характеристик опытного образца (сейчас есть мультиметр HP34401, осциллограф 200 МГц, генераторы сигналов произвольной формы).
5. Если требования слишком высокие, то можно уменьшить: полосу (до 10 кГц), амплитуду шумов (до ... пока не знаю).
6. Может быть коллеги в теме порекомендуют книги именно по измерительным усилителям? Т.к. по УМЗЧ у меня книги есть.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ViKo
сообщение Aug 30 2018, 04:46
Сообщение #2


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Сделайте усилитель с очень малой полосой и сильным подавлением всего, что шевелится, тогда и 3м проводов будут передавать постоянные микровольты. Только и провода должны быть с малыми омами, чтобы на входном сопротивлении не делить сигнал. И еще о контактной разности потенциалов надо подумать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Aug 30 2018, 04:55
Сообщение #3


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (ViKo @ Aug 30 2018, 12:46) *
Сделайте усилитель с очень малой полосой и сильным подавлением всего, что шевелится, тогда и 3м проводов будут передавать постоянные микровольты.

Тут видите в чём дело. Приборы (микроомметры) у нас работают. Но иногда попадаются платы на этапе сборки, которые ведут себя неадекватно. Вот и захотелось построить отдельный усилитель, универсальный, для исследования различных аномалий. Поскольку сигналы микровольтные, то и требования к усилителю соответствующие. Полосу 1 МГц выставили, конечно, поспешно. Шумы - тоже. В целом я задавал вопрос только ради усилителя. Только он меня интересует. И планирую его применять для различных измерений.


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VNS
сообщение Aug 30 2018, 06:29
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 256
Регистрация: 15-04-13
Из: Казахстан, г. Алматы
Пользователь №: 76 504



Цитата(haker_fox @ Aug 30 2018, 08:55) *
Тут видите в чём дело. Приборы (микроомметры) у нас работают. Но иногда попадаются платы на этапе сборки, которые ведут себя неадекватно...

В процессе "отладки" усилителя придёться изучать методы и схемотехнику экранировки слаботочных сигналов.
Существует теория согласования источника сигнала с входным сопротивлением усилителя. Для данного случая входное сопротивление усилителя должно составлять микроомы. В противном случае ТС считает, что будет исследовать микровольты полезного сигнала и это его главная ошибка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Aug 30 2018, 06:45
Сообщение #5


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 963
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (VNS @ Aug 30 2018, 14:29) *
В процессе "отладки" усилителя придёться изучать методы и схемотехнику экранировки слаботочных сигналов.
Существует теория согласования источника сигнала с входным сопротивлением усилителя. Для данного случая входное сопротивление усилителя должно составлять микроомы. В противном случае ТС считает, что будет исследовать микровольты полезного сигнала и это его главная ошибка.

Вот и отлично! Предлагаю от темы усилителей не оступать! Я понимаю, что через форум постичь тему усилков невозможно. Поэтому сейчас освежаю знания по книгам Хоровица и Хилла, Дональда Наемена и т.п. И у меня уже сомнения, что я смогу сделать усилитель. Но интерес есть. И желание тоже. Проблема в том, что нет книги "Разработка усилителя по-шагам", где доступно и в необходимой последовательности излагался бы материал. Поэтому приходится разобраться как работает биполярный транзистор, полевой транзистор, вспомнить нюансы операционных усилителей. И делать это по различным книгам. И это только по отдельным компонентам. А что по общей структуре усилителя, по его режимам работы? Для меня совершенно новая тема помехозащищённости, к слову. Или я не знаю, как передать сигнал малой амплитуды и согласовать его. Я уже не раз здесь просил дать литературу. Наверняка, те, кто в теме, могли бы дать такие названия. Но пока кроме Analogue Dialogs и аппликейшенов от Linear я ничего не получил( А по ним тоже отрывочные знания. Кое что полезное можно получить у Bob Cordell в его книге. Но там в основном УМЗЧ.

Я понимаю, что зубры аналоговой электроники могут мне говорить "это смешно", "тут всё понятно", "ТС ничего не понимает". Но всмомните, пожалуйста себя, лет так ...цать назад. Вы всё понимали? Были ли рядом с вами те, кто также с высока отвечали вам на ваши вопросы начинающих? И каково было? Я не прошу сделать мне что-то на халяву. Я хочу сделать сам. Поэтому не надо разговаривать со мной с высока, пожалуйста. Я и сам знаю, что мало что понимаю. Но это пока...


--------------------
Выбор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- haker_fox   Лабораторный усилитель 0 - 1 Мгц, 0 - 80 дБ   Aug 21 2018, 23:59
- - blackfin   Цитата(haker_fox @ Aug 22 2018, 02:59) В ...   Aug 22 2018, 03:04
|- - haker_fox   QUOTE (blackfin @ Aug 22 2018, 11:04) Нер...   Aug 22 2018, 03:28
||- - blackfin   Цитата(haker_fox @ Aug 22 2018, 06:26) Хо...   Aug 22 2018, 03:34
|||- - VNS   Цитата(blackfin @ Aug 22 2018, 06:34) ......   Aug 22 2018, 03:57
||- - MrGalaxy   Цитата(haker_fox @ Aug 22 2018, 06:28) УП...   Aug 22 2018, 05:19
||- - blackfin   Цитата(MrGalaxy @ Aug 22 2018, 08:19) Как...   Aug 22 2018, 05:36
||- - VNS   Цитата(MrGalaxy @ Aug 22 2018, 08:19) Как...   Aug 22 2018, 06:02
|- - HardJoker   Цитата(blackfin @ Aug 22 2018, 06:04) Нер...   Aug 28 2018, 19:43
- - MrGalaxy   Погуглите "усилители измерительные купить...   Aug 22 2018, 03:14
- - haker_fox   Коллеги, посоветуйте хорошую книгу по теме) Одна и...   Aug 22 2018, 08:07
- - ViKo   Если умножить 4.5 nV/√Hz at 80 dB gain для A...   Aug 22 2018, 08:26
- - _pv   Цитата(blackfin @ Aug 22 2018, 10:04) Нер...   Aug 22 2018, 09:03
|- - MrGalaxy   Цитата(_pv @ Aug 22 2018, 11:54) по DC ТС...   Aug 22 2018, 09:06
||- - _pv   Цитата(MrGalaxy @ Aug 22 2018, 16:06) Я т...   Aug 22 2018, 09:23
||- - haker_fox   QUOTE (_pv @ Aug 22 2018, 17:23) без разн...   Aug 22 2018, 10:03
||- - ViKo   Цитата(haker_fox @ Aug 22 2018, 13:03) Ин...   Aug 22 2018, 10:23
|- - haker_fox   QUOTE (_pv @ Aug 22 2018, 17:03) а вообще...   Aug 22 2018, 09:23
- - Genadi Zawidowski   Там полоса сильно меньше 1 МГц. И вообще, почитайт...   Aug 22 2018, 10:08
|- - haker_fox   QUOTE (Genadi Zawidowski @ Aug 22 2018, 18...   Aug 22 2018, 10:15
- - Genadi Zawidowski   Вот например такой калькулятор   Aug 22 2018, 12:25
|- - haker_fox   QUOTE (Genadi Zawidowski @ Aug 22 2018, 20...   Aug 22 2018, 13:16
|- - _4afc_   Цитата(Genadi Zawidowski @ Aug 22 2018, 16...   Aug 23 2018, 13:12
|- - _pv   Цитата(_4afc_ @ Aug 23 2018, 20:12) Криво...   Aug 23 2018, 13:28
|- - haker_fox   QUOTE (_4afc_ @ Aug 23 2018, 21:12) Криво...   Aug 23 2018, 13:43
- - haker_fox   Я правильно понимаю, что при конструировании измер...   Aug 23 2018, 09:58
- - haker_fox   Да это вообще нереально сделать! Если хочется ...   Aug 26 2018, 10:48
|- - _pv   Цитата(haker_fox @ Aug 26 2018, 16:48) Да...   Aug 26 2018, 13:32
|- - _4afc_   Читая эту тему не смог найти в ГОСТах термина плот...   Aug 28 2018, 16:00
- - Genadi Zawidowski   Измерить можно на выходе усилителя и уменьшить на ...   Aug 28 2018, 16:06
- - Alex11   У меня реально сделано следующее: Ку 100 дБ, полос...   Aug 28 2018, 16:44
|- - _pv   Цитата(Alex11 @ Aug 28 2018, 22:44) У мен...   Aug 28 2018, 17:09
- - Genadi Zawidowski   Сосуд с жидким газом и все... Кстати, что за сигна...   Aug 28 2018, 17:22
- - haker_fox   QUOTE (Genadi Zawidowski @ Aug 29 2018, 01...   Aug 29 2018, 00:00
|- - blackfin   Цитата(haker_fox @ Aug 29 2018, 03:00) Эт...   Aug 29 2018, 00:24
|- - Plain   Цитата(haker_fox @ Aug 29 2018, 03:00) 1 ...   Aug 29 2018, 04:42
||- - haker_fox   QUOTE (Plain @ Aug 29 2018, 12:42) 1 Ом и...   Aug 29 2018, 08:13
||- - kovigor   Цитата(haker_fox @ Aug 29 2018, 11:13) Ес...   Aug 29 2018, 08:18
|||- - _4afc_   Цитата(haker_fox @ Aug 29 2018, 03:00) Эт...   Aug 29 2018, 11:15
|||- - _pv   Цитата(_4afc_ @ Aug 29 2018, 17:15) Вот о...   Aug 29 2018, 12:10
||||- - _4afc_   Цитата(_pv @ Aug 29 2018, 15:10) ну это в...   Aug 29 2018, 13:15
||||- - _pv   Цитата(_4afc_ @ Aug 29 2018, 20:15) Неваж...   Aug 29 2018, 14:41
|||- - kovigor   Цитата(_4afc_ @ Aug 29 2018, 14:15) Редко...   Aug 29 2018, 12:19
|||- - haker_fox   QUOTE (_4afc_ @ Aug 29 2018, 19:15) Как А...   Aug 29 2018, 13:13
|||- - _4afc_   Цитата(haker_fox @ Aug 29 2018, 16:13) Дл...   Aug 29 2018, 13:50
||||- - haker_fox   QUOTE (_4afc_ @ Aug 29 2018, 21:50) 1 Про...   Aug 29 2018, 14:43
||||- - Tanya   Цитата(haker_fox @ Aug 29 2018, 17:43) Пр...   Aug 29 2018, 16:29
||||- - _4afc_   Цитата(haker_fox @ Aug 29 2018, 17:43) Не...   Aug 29 2018, 20:27
|||- - Plain   Цитата(haker_fox @ Aug 29 2018, 16:13) от...   Aug 29 2018, 14:44
|||- - haker_fox   QUOTE (Plain @ Aug 29 2018, 22:44) Не, во...   Aug 30 2018, 00:58
|||- - blackfin   Цитата(haker_fox @ Aug 30 2018, 03:58) Я ...   Aug 30 2018, 01:21
||||- - haker_fox   QUOTE (blackfin @ Aug 30 2018, 09:21) А г...   Aug 30 2018, 01:34
||||- - blackfin   Цитата(haker_fox @ Aug 30 2018, 04:34) Я ...   Aug 30 2018, 01:41
|||- - Plain   Цитата(haker_fox @ Aug 30 2018, 03:58) по...   Aug 30 2018, 05:34
|||- - _4afc_   Цитата(haker_fox @ Aug 30 2018, 03:58) Ну...   Aug 30 2018, 07:38
||- - Plain   Цитата(haker_fox @ Aug 29 2018, 11:13) Не...   Aug 29 2018, 08:31
|- - kovigor   Цитата(haker_fox @ Aug 29 2018, 03:00) И ...   Aug 29 2018, 05:12
- - Genadi Zawidowski   ЦитатаНа выходе меряем шум в полосе 0-8000Гц. Можн...   Aug 29 2018, 13:42
- - Genadi Zawidowski   Посмотрел на спеки (одна страничка на https://www....   Aug 29 2018, 14:01
|- - _4afc_   Цитата(Genadi Zawidowski @ Aug 29 2018, 17...   Aug 29 2018, 14:49
- - Genadi Zawidowski   По крайней мере увидели, что на меандра хорошо вид...   Aug 29 2018, 15:08
- - Herz   Странно, но неужели Вы сами не видите, что приведе...   Aug 30 2018, 05:03
- - haker_fox   QUOTE (Herz @ Aug 30 2018, 13:03) Странно...   Aug 30 2018, 06:17
- - blackfin   Цитата(haker_fox @ Aug 30 2018, 07:55) Но...   Aug 30 2018, 06:45
|- - Plain   Цитата(blackfin @ Aug 30 2018, 09:45) ано...   Aug 30 2018, 07:10
|- - haker_fox   QUOTE (Plain @ Aug 30 2018, 15:10) но авт...   Aug 30 2018, 07:17
|- - Plain   Цитата(haker_fox @ Aug 30 2018, 10:17) И ...   Aug 30 2018, 07:45
- - haker_fox   Всем спасибо за участие!   Aug 30 2018, 14:42


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 03:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016