|
Забугорье отказывает, м/с которые западники решили считать "двойного назначения" |
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 6 2018, 06:29
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 771
Регистрация: 24-04-08
Из: Зеленоград
Пользователь №: 37 056

|
Цитата(Егоров @ Sep 5 2018, 23:39)  Нельзя всю жизнь клянчить гвозди и спички у белого человека. Когда-то нужно научиться самим все это делать. Удачи. Истории ещё неизвестны случаи, когда удалось бы преодолеть технологическое отставание опираясь только на внутренние ресурсы. По сабжу: периодически возникают проблемы со скоростными АЦП/ЦАП, здоровыми ПЛИС. Но всякими обходными путями пока что удавалось решать. Из серьёзных потерь для меня: год назад SAMTEC перестал поставлять в РФ напрямую. Срочно понадобилось прикрутить модуль от nVidia, пришлось заказывать разъёмы и ждать почти месяц. А раньше можно было сэмплы на оф. сайте попросить. За 4 дня UPS привозил.
|
|
|
|
|
Sep 6 2018, 23:24
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(Corvus @ Sep 6 2018, 09:29)  Удачи. Истории ещё неизвестны случаи, когда удалось бы преодолеть технологическое отставание опираясь только на внутренние ресурсы. Весьма самоуверенное заявление. Если вам неизвестны, то не значит что в истории такие примеры не лежат во множестве на поверхности. Ладно, две предвоенные пятилетки вам не указ. Хотя, за это время было построено около 10 000 предприятий, открыто около 150 ВУЗов и созданы десятки отраслей промышленности с нуля. Кредитов СССР никто не давал, Полная экономическая изоляция. Так полистайте историю Англии на стыке 16 и 17 века. Откуда взялся английский флот и "Правь, Британия , морями!" Морской хронометр они не в Швейцарии стащили. Сами ровно сто лет бились над технологиями. Поинтересуйтесь как и чем закончилась Столетняя война. Когда вопрос о ликвидации Франции встал всерьез, то французы взяли голову в руки и крепко задумались. В совершенно безнадежной обстановке, казалось бы. За 2-3 года они разработали и внедрили целый комплекс организационных и технических мер. В итоге, победили намного более сильного противника достаточно легко и неожиданно. Или , хотя бы, поясните откуда сырье, специалистов, деньги и технологии брали в Корее, Индии, Пакистане, ЮАР, Иране. Этим-то точно янки ядерную бомбу не подарили. Было бы желание. А глубокомысленное бормотание про "непреодолимое технологическое отставание" приводит в итоге к появлению в магазинах польского сала и египетской картошки. И какого-то сомнительного немецкого аспирина в аптеках.
|
|
|
|
|
Sep 7 2018, 04:27
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713

|
Цитата(Егоров @ Sep 7 2018, 02:24)  Ладно, две предвоенные пятилетки вам не указ. Хотя, за это время было построено около 10 000 предприятий, открыто около 150 ВУЗов и созданы десятки отраслей промышленности с нуля. Кредитов СССР никто не давал, Полная экономическая изоляция. Кредитов может и не давали, но оборудование и технологии закупались за границей массово. Целые предприятия закупались. Как и специалистов оттуда много приглашали. Так что однозначно как раз главный ресурс - мозги - был в очень большой степени заграничный. Цитата(Егоров @ Sep 7 2018, 02:24)  А глубокомысленное бормотание про "непреодолимое технологическое отставание" приводит в итоге к появлению в магазинах польского сала и египетской картошки. И какого-то сомнительного немецкого аспирина в аптеках. Пускай сало будет польское и картошка - египетская. Если они будут сделаны с помощью нашего оборудования, по нашим технологиям, выращены из семенного материала, выведенного нашими селекционерами и генетиками - то это будет здорово. А пока всё как раз наоборот. И если так как сейчас дело пойдёт и дальше, то скоро эти технологии будем у того же Египта покупать....
|
|
|
|
|
Sep 7 2018, 06:03
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(jcxz @ Sep 7 2018, 07:27)  Кредитов может и не давали, но оборудование и технологии закупались за границей массово. Целые предприятия закупались. Как и специалистов оттуда много приглашали. Так что однозначно как раз главный ресурс - мозги - был в очень большой степени заграничный. Это заблуждение. Расхожий пропагандистский штамп перестроечных времен. Да, в 20-е годы приходилось учиться у кого угодно. От царя-батюшки осталась лапотная страна с 85% неграмотного населения. Практически без промышленности и инженерного корпуса. Но в 30-е, ценой невероятного напряжения сил и концентрации ресурсов был совершен невиданный в истории технологический рывок. Появились свои технические школы, технологические центры и вполне конкурентоспособная техника собственной разработки. Неужели не известно, что во многих отраслях СССР прочно занимал первое место в мире? Авиация, энергетика, металлургия? В конце-концов, ракетные двигатели до сего времени США в России закупают... Это же не чупа-чупсы сэконд-хэнд. Мозги у всех гомо сапиенсов в среднем устроены одинаково. Если есть воля к жизни страны, то любое технологическое отставание можно за 10-15 лет наверстать. Нужно только иметь 150-200 млн населения и некоторый минимум природных ресурсов. Я не могу понять почему до сих пор ввозятся хотя бы резисторы SMD, не говоря уже про простейшую логику и ОУ. Прикрывать это безобразие нужно.
|
|
|
|
|
Sep 7 2018, 07:12
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 228
Регистрация: 3-07-08
Из: Омск
Пользователь №: 38 713

|
Цитата(Егоров @ Sep 7 2018, 09:03)  Но в 30-е, ценой невероятного напряжения сил и концентрации ресурсов был совершен невиданный в истории технологический рывок. А вот это - расхожий пропагандистский штамп советских времён. Цитата(Егоров @ Sep 7 2018, 09:03)  Неужели не известно, что во многих отраслях СССР прочно занимал первое место в мире? Авиация, энергетика, металлургия? Конечно известно. "Если завтра война если завтра в поход - то сразу на территорию врага и вперёд!". А как дошло до дела, то сразу сели в лужу.  И реальное дело сразу и показало цену "лучшему в мире". Если-б например авиация была действительно "на первом месте в мире", то не заменили бы уже почти полностью к началу 2000-хх весь парк Ил-ов и Ту на Боинги и Айрбасы. Ну и остальное - аналогично. Первым СССР всегда был в пропаганде - вот это точно. Цитата(Егоров @ Sep 7 2018, 09:03)  Я не могу понять почему до сих пор ввозятся хотя бы резисторы SMD, не говоря уже про простейшую логику и ОУ. Прикрывать это безобразие нужно. Может по тому же, почему и в СССР вроде бы и своё почти всё было, но оно было такое г.... что любой кто мог, старался "достать" "не своё". Старшему поколению свойственно идеализировать советское прошлое, потому что тогда они были молоды. Но я вот с универа помню: у нас некоторые дисциплины вёл бывший гл.инженер одного из советских электронных заводов (бывший, потому что были уже 90-е гг и завод уже еле дышал). И он многое порассказал из своего опыта работы инженером и гл. инженером на заводе. И о качестве комплектации, изготавливаемой в СССР (как приходилось по всему Союзу ездить и искать конденсаторы, соответствующие заявленным ТХ, которые везде нарушались; ну и не только конденсаторы); и о том как по их заказу чуть ли не через КГБ привозили из-за границы самую обычную консумерскую электронику, а здесь её разбирали и пытались повторить (и это не какой-то заштатный консервный заводик - в это же время этот же завод делал связную аппаратуру для вояк - т.е. спецы вроде как должны были там быть). И ещё многое другое. Так что как всё прекрасно было в стране СССРии - это тоже во многом пропагандисткий миф, раздуваемый в последнее время.
|
|
|
|
|
Sep 7 2018, 18:23
|
Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048

|
Цитата(V_G @ Sep 7 2018, 13:32)  Вы всерьез полагаете, что основная цель бизнеса - не получение прибыли, а свертывание промышленности? Кстати, штанов нормальных в СССР не было. Я с 5 класса в школьной форме всегда носил импортные штаны (венгерские, чешские) вместо форменных. Школу закончил в 1979. Драные штаны ношу с удовольствием и сейчас Вы как-то бизнес путаете с эффективным собственником. Мелкого лавочника с крупным ворьем. Я в драных штанах не ходил ни при СССР, ни сейчас. Вы счастливы в таких потому что они с зарубежной свалки? Ну, тогда, если какая-то галоша из Госдепа запретит поставку этих обносков как "продукцию двойного назначения", то и без штанов будете счастливы. Не носить же отечественное? Если страна хочет сохраниться и просто сохранить людей, то нужно срочно уходить от колониальной зависимости по сотням позиций. Восстанавливать промышленность, продовольственную безопасность. На вопли о драных джинсах и импортной помаде не взирать. Это - не жизненно важное. Кроме того, до половины сегодняшних товаров навязаны рекламой. Без них вполне можно обойтись. Разворачиваемая на пустом месте в последнее время череда всевозможных санкций должна хорошо помочь в этом деле. Нужно научиться все жизненно необходимое производить у себя. Даже если что-то будет объективно хуже и дороже - не беда, постепенно поправить можно. Но в один прекрасный день оказаться вообще без штанов - недопустимо. - Япония покупает рис в Таиланде. Свой рис обходится в десятки раз дороже, но правительство никогда не пойдет на снижение его объемов производства ниже некоторого гарантированного минимума. При любых санкциях, от кого угодно, японцы от голода не умрут.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
krux Забугорье отказывает Sep 5 2018, 17:55 V_G Цитата(Егоров @ Sep 6 2018, 06:39) Нельзя... Sep 5 2018, 21:43  jcxz Цитата(V_G @ Sep 6 2018, 00:43) Белые люд... Sep 6 2018, 04:57  HardJoker Цитата(Corvus @ Sep 6 2018, 09:29) Удачи.... Sep 6 2018, 09:05   V_G Цитата(Егоров @ Sep 7 2018, 09:24) Так по... Sep 6 2018, 23:46     novikovfb Цитата(Егоров @ Sep 7 2018, 10:03) Я не м... Sep 7 2018, 06:25        @Ark Цитата(V_G @ Sep 7 2018, 13:32) Вы всерье... Sep 7 2018, 14:59         Андрей Ефимович Цитата(Егоров @ Sep 7 2018, 21:23) На воп... Sep 8 2018, 06:13          Егоров Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 8 2018, 09:1... Sep 8 2018, 09:12           Андрей Ефимович Цитата(Егоров @ Sep 8 2018, 12:12) Поваль... Sep 8 2018, 10:36            blackfin Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 8 2018, 13:3... Sep 8 2018, 11:04          RobFPGA Приветствую!
Цитата(Андрей Ефимович @ ... Sep 8 2018, 12:04           Егоров Цитата(RobFPGA @ Sep 8 2018, 15:04) Приве... Sep 8 2018, 23:13            V_G Цитата(Егоров @ Sep 9 2018, 09:13) Я отли... Sep 9 2018, 00:24        gte Цитата(V_G @ Sep 7 2018, 13:32) Вы всерье... Sep 8 2018, 07:07  @Ark Цитата(Corvus @ Sep 6 2018, 09:29) Истори... Sep 7 2018, 00:09 Андрей Ефимович Цитата(Егоров @ Sep 5 2018, 23:39) Это оч... Sep 7 2018, 14:31 Plain ГМК, средний класс средней школы. Sep 5 2018, 21:15 _4afc_ Цитата(krux @ Sep 5 2018, 20:55) Прошу, п... Sep 6 2018, 05:33 oldparrot Цитата(krux @ Sep 5 2018, 20:55) Столкнул... Sep 6 2018, 07:00 Corvus Цитата(oldparrot @ Sep 6 2018, 10:00) Хот... Sep 6 2018, 09:36 a123-flex Цитата(Corvus @ Sep 6 2018, 13:36) Ну та... Sep 6 2018, 20:45  leocat Цитата(a123-flex @ Sep 6 2018, 21:45... Sep 10 2018, 05:46   _Vova Цитата(leocat @ Sep 10 2018, 10:46) Читай... Sep 10 2018, 06:30    leocat Цитата(_Vova @ Sep 10 2018, 07:30) ... Sep 10 2018, 07:52     jcxz Цитата(leocat @ Sep 10 2018, 10:52) Ню-ню... Sep 10 2018, 08:02      leocat Цитата(jcxz @ Sep 10 2018, 09:02) А что н... Sep 10 2018, 08:49 HardJoker Цитата(Corvus @ Sep 6 2018, 12:36) Ну та... Sep 7 2018, 04:44 Corvus Цитата(a123-flex @ Sep 6 2018, 23:45... Sep 7 2018, 07:25 @Ark Цитата(Corvus @ Sep 7 2018, 10:25) Я лишь... Sep 7 2018, 08:51 Андрей Ефимович Цитата(RobFPGA @ Sep 8 2018, 15:04) Приве... Sep 9 2018, 03:38 blackfin Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 9 2018, 06:3... Sep 9 2018, 03:44 Harbinger Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 9 2018, 06:3... Sep 9 2018, 04:39  Андрей Ефимович Цитата(Harbinger @ Sep 9 2018, 07:39) Ну ... Sep 9 2018, 17:43   blackfin Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 9 2018, 20:4... Sep 9 2018, 18:07 jcxz Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 9 2018, 06:3... Sep 9 2018, 08:49 Harbinger (Занудно). 270 миллионов стало под самый конец уже... Sep 10 2018, 05:40 Андрей Ефимович Цитата(Harbinger @ Sep 10 2018, 08:40) (З... Sep 10 2018, 16:25 vladec Цитатаслышал байку, что продовольственный дефицит ... Sep 10 2018, 07:11 RobFPGA Приветствую!
Цитата(Егоров @ Sep 9 201... Sep 10 2018, 07:38 _Vova Цитата(vladec @ Sep 10 2018, 12:11) Орган... Sep 10 2018, 09:53 jcxz Цитата(_Vova @ Sep 10 2018, 12:53) правда... Sep 10 2018, 12:03  Егоров Цитата(jcxz @ Sep 10 2018, 15:03) И совсе... Sep 10 2018, 18:57   gte Господа.
Вся информация есть в интернете.
Посмотри... Sep 10 2018, 19:56    Егоров Цитата(gte @ Sep 10 2018, 22:56) Система ... Sep 11 2018, 11:00     Андрей Ефимович Цитата(Егоров @ Sep 11 2018, 14:00) Совре... Sep 11 2018, 20:35      krux Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 11 2018, 23... Sep 20 2018, 17:38       Андрей Ефимович Цитата(krux @ Sep 20 2018, 20:38) Если ты... Sep 20 2018, 20:49        barkey Цитата(Андрей Ефимович @ Sep 21 2018, 00... Sep 20 2018, 22:39 Dima92 Какие вы все тут немолодые оказывается Я, будучи ... Sep 10 2018, 19:40 barkey Цитата(Dima92 @ Sep 10 2018, 23:40) Не по... Sep 10 2018, 20:11
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|