|
Умножитель 360V - 6kV не даёт больше 3kV |
|
|
|
Sep 17 2018, 19:41
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 27-03-17
Из: Москва
Пользователь №: 96 138

|
Понадобилась «зажигалка» с напряжением пробоя от 5 до 6 кВольт. Есть простые схемы на дросселях или импульсных трансформаторах, но такие варианты не устраивают, поскольку напряжение пробоя должно быть однополярным импульсом, постепенно нарастающим в течение 10-20 миллисекунд до 5...6 кВольт (не более!), а после пробоя как можно быстрее спадающим до нуля, при условии отключения процесса заряда сразу после пробоя. Для этой цели был собран макет умножителя напряжения на диодах и конденсаторах. Характеристики умножителя: - Количество ступеней умножения - 14 - Диоды импульсные smd HS1M (Uобр.= 1000В, trr=35nS) - 14шт. - Конденсаторы smd керамические, диэлектрик X7R, 1000V, 10nF - 14шт. - Частота подаваемых на вход импульсов - 50…100 кГц - Входные импульсы двуполярные от Пуш-Пулл преобразователя, амплитуда - 360V - На выходе умножителя стоит нагрузка сопротивлением 20 мОм для измерительных целей Схема заработала, но не совсем так, как ожидалось. Проблема в том, что сначала при повышении амплитуды импульсов, поступающих на вход умножителя (это делалось вручную повышением напряжения питания импульсного трансформатора Пуш-Пулла), напряжение на выходе увеличивалось пропорционально, но при достижении где-то 3кВольт как будто наступает «насыщение» умножителя, и выходное напряжение дальше почти не растёт. Даже когда амплитуда входных импульсов достигала 400V. В результате надёжный пробой наступает при воздушном промежутке между электродами меньше 1 миллиметра, а надо, чтобы пробивало 2 мм. Если кто-нибудь имел дело с такими умножителями, подскажите, пожалуйста, как это решить. А может быть существуют какие-либо другие схемные решения для получения заданных характеристик высоковольтного импульса? Буду благодарен за советы и помощь, поскольку высоковольтной импульсной техникой раньше не занимался. Прилагаю схему умножителя:
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 20 2018, 18:34
|
Гуру
     
Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710

|
Речь про экранированные гантели: https://www.terraelectronica.ru/product/30593У дросселей внутри обыкновенные эмальпровода, и у двух слоёв этой эмали находящихся рядом двух витков (худший случай, начало и конец обмотки, потому что намотаны они внавал) само собой есть напряжение пробоя, а именно, указанные 1200 В, и эта эмаль имеет право сразу или со временем повредиться, поэтому это напряжение пропорционально уменьшится, как минимум вдвое — соответственно, чтобы схема не выгорела, требуется увеличить этот резерв, ну или использовать в качестве дросселя первичную обмотку сетевого обратноходового трансформатора, вроде такого: https://www.terraelectronica.ru/product/355655Такие обмотки намотаны в один ряд, т.е. между соседними витками не более десятков вольт, но в резерве у них получаются всё те же два слоя лака, и если эту изоляцию таки пробьёт, дроссель окажется с короткозамкнутым витком, а значит, сразу превратится в простой кусок провода и схема выгорит. Насчёт индуктивных выбросов — ну Вы же тысячи раз в жизни видели синюю дугу в каждом выключателе освещения, хотя, казалось бы, дроссель из электропроводки никакой.
|
|
|
|
|
Sep 21 2018, 06:00
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 27-03-17
Из: Москва
Пользователь №: 96 138

|
Цитата(Plain @ Sep 20 2018, 21:34)  Насчёт индуктивных выбросов... Да-а, а пуш-пулл то гораздо надёжнее, хотя и мотать самому приходится. И не нужен высоковольтный мосфет. Мой пуш-пулл собран на LM5030 с ограничением тока ключей 5А, защита в первичке есть. Плюс ещё софт-старт организован с постепенным нарастанием ШИМ. Попробую позамыкать резистор на входе умножителя, авось ничего не сгорит. Если уж и после этого умножитель недозаряжаться будет, то тогда и не знаю, в чём дело, не те детали что-ли мне в СМП продали? Пойду тогда на АЛИ-экспресс к китайцам. Цитата(Herz @ Sep 19 2018, 23:52)  Имею в виду именно размер. Прикрепляйте, по возможности, изображения при помощи кнопки "вставить изображение" (вверху), а не "добавить картинку" (внизу). Так она отмасштабируется автоматически. Сжать картинку не получается, пропала кнопка EDIT под первым сообщением с картинкой. Может у вас получится?
Сообщение отредактировал Уголев Антон - Sep 21 2018, 05:53
|
|
|
|
|
Sep 21 2018, 13:14
|

Участник

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 27-03-17
Из: Москва
Пользователь №: 96 138

|
Цитата(wim @ Sep 21 2018, 14:25)  Вы бы схемку силовой части нарисовали. Потому что пуш-пуллы разные бывают... Дросселя нет, зато есть токовый сенсорный резостор 0,1 Ом в истоковой цепи ключей. Для LM5030 это значит 5А. Надёжность проверена на практике. Цитата(Самурай @ Sep 21 2018, 15:35)  Очень похоже, что у Вас диоды не на 1000В, а на меньшее напряжение... Я покупал их под названием HS1M. Благодарю за подсказку. Проверю, сейчас пока умножитель не у меня, друг забрал на тестирование. ... Нет, всё-таки пойду к китайцам  Пардон, ещё один вопросик. Общаясь на форуме, я заметил, что моделирование в LTspise очень популярно. Что скажите, хороший симулятор?
Сообщение отредактировал Уголев Антон - Sep 21 2018, 13:22
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Уголев Антон Умножитель 360V - 6kV не даёт больше 3kV Sep 17 2018, 19:41 TrestConsom Расчет по схеме показывает, что все должно работат... Sep 18 2018, 05:59 wim Цитата(Уголев Антон @ Sep 17 2018, 22:41)... Sep 18 2018, 06:02 HardEgor Цитата(Уголев Антон @ Sep 18 2018, 02:41)... Sep 18 2018, 06:40 Уголев Антон Цитата(HardEgor @ Sep 18 2018, 09:40) А в... Sep 18 2018, 11:20 Plain R1 должен быть на два порядка меньше и естественно... Sep 18 2018, 07:01 TrestConsom Прошу прощения. Не сразу углядел резистор R1 на вх... Sep 18 2018, 07:03 Plain Выходное напряжение можно пропорционально снимать ... Sep 18 2018, 10:41 Herz И не великоват ли обратный ток у этих диодов?
П.С.... Sep 18 2018, 20:21 тау Цитата(Уголев Антон @ Sep 17 2018, 23:41)... Sep 18 2018, 22:35 Yuri7751 360 (400) - это действительно амплитуда (т.е. +360... Sep 19 2018, 00:24  Уголев Антон Цитата(Yuri7751 @ Sep 19 2018, 03:24) 360... Sep 19 2018, 05:28 Yuri7751 Цитата(тау @ Sep 19 2018, 07:35) лучше + ... Sep 19 2018, 02:16 Уголев Антон Цитата(тау @ Sep 19 2018, 01:35) лучше + ... Sep 19 2018, 08:31  Herz Цитата(Уголев Антон @ Sep 19 2018, 11:31)... Sep 19 2018, 20:52 Plain На эквивалентой схеме конденсаторы образуют с сопр... Sep 19 2018, 06:53 Уголев Антон Цитата(Plain @ Sep 19 2018, 09:53) На экв... Sep 19 2018, 07:48  Plain Цитата(Уголев Антон @ Sep 19 2018, 10:48)... Sep 19 2018, 08:01 Plain У меня таких задач не было, но если имеется ввиду ... Sep 19 2018, 15:28 Уголев Антон Цитата(Plain @ Sep 19 2018, 18:28) У меня... Sep 20 2018, 11:01  stells Цитата(Уголев Антон @ Sep 20 2018, 15:01)... Sep 20 2018, 11:24   Уголев Антон Цитата(stells @ Sep 20 2018, 15:24) ну зд... Sep 20 2018, 13:01  Plain Цитата(Уголев Антон @ Sep 20 2018, 14:01)... Sep 20 2018, 12:43 Уголев Антон Цитата(Plain @ Sep 19 2018, 18:28) Станда... Sep 20 2018, 17:30 Plain Дроссель и ёмкости диодов образуют контур, который... Sep 20 2018, 13:51    wim Цитата(Уголев Антон @ Sep 21 2018, 16:14)... Sep 21 2018, 13:32     Уголев Антон Цитата(wim @ Sep 21 2018, 17:32) И как же... Sep 21 2018, 15:35      wim Цитата(Уголев Антон @ Sep 21 2018, 18:35)... Sep 21 2018, 16:13       Уголев Антон Цитата(wim @ Sep 21 2018, 20:13) Если хот... Sep 21 2018, 17:38        wim Цитата(Уголев Антон @ Sep 21 2018, 20:38)... Sep 21 2018, 18:00        Plain Цитата(Уголев Антон @ Sep 21 2018, 20:38)... Sep 21 2018, 18:51      gte Цитата(Уголев Антон @ Sep 21 2018, 18:35)... Sep 22 2018, 06:34       Уголев Антон Цитата(gte @ Sep 22 2018, 10:34) Возьмите... Sep 22 2018, 15:29        gte Цитата(Уголев Антон @ Sep 22 2018, 19:29)... Sep 22 2018, 16:43         Уголев Антон Цитата(gte @ Sep 22 2018, 20:43) Начните ... Sep 22 2018, 17:08          gte Цитата(Уголев Антон @ Sep 22 2018, 21:08)... Sep 22 2018, 17:56  Самурай Цитата(Уголев Антон @ Sep 21 2018, 10:00)... Sep 21 2018, 11:35 Plain У автора по факту линейный стабилизатор, за источн... Sep 21 2018, 16:35 Уголев Антон Кстати, вот, полюбуйтесь, сам умножитель. Диоды пр... Sep 21 2018, 18:46
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|