реклама на сайте
подробности

 
 
> Не делал ли кто нибудь генератор на 1ГГц, на диэлектрических резонаторах?
nicom
сообщение Sep 28 2006, 10:47
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Есть задача: для СЕРИЙНОЙ продукции (тактирование АЦП) требуется генератор сигнала на 1ГГц. Мы его получаем путем умножения частоты опорного кварцевого генератора 125МГц (по схеме Колпитца). Всё хорошо, однако, начиная с 500МГц схема умножения получилась (вполне закономерно) капризная. Очень бы хотелось снять проблему...
Есть несколько предложений:
1.Использовать ФАПЧ- как источник тактовой, мы так и не нашли подходящий вариант (в основном, проблемы с джиттером...) может быть не попадались хорошие ГУНы и схемы детекторов...
Resume: пока Г.

2. Использовать диэлектрические резонаторы в качестве опорного резонатора... минусов несколько: примерно +/-10ppm на градус (для сильно нагревающейся прецизионной платы это много), +/-0.5% изначальная погрешность установки частоты (не знаю - можно ли ее менять blink.gif, как обычно... ) и главное - никогда не делал такие штуки... хотя в руках держал...

3. Наиболее интересным решением получения чистого спектра, думается, все-таки использовать умножение опорного кварцевого генератора с фильтрацией на таких резонаторах...

Вот и вопрос, к Уважаемым профессионалам - кто то делал устройства с использованием таких резонаторов...
Есть ли какие нибудь ссылки и подобная информация... схемки (конечно на таких састотах лучше бы конструкцию посмотреть...)
И есть ли действительно преимущества (кроме технологических) по сравнению с контурами...

Спасибо. Николай.
ЗЫ. в качестве собственно резонаторов "возможно-предположительно предполагается" (сомнительная перспектива третьего порядка smile.gif ) использовать

DR60D2W4-1000M от Token Electronics
http://www.tokenonline.net/dielectric/die-resonator.htm
ЗЗЫ. они готовы поставить несколько штук...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Valery_Vlad
сообщение Oct 2 2006, 11:18
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421



Цитата
Направляю схему и топологию стабилизированного генератора на 1 ГГц.

Ничего особенного. Образец схемотехники прошлого века. Качественные показатели ниже среднего. Даже не интересно. Я такими элементами не пользовался, не застал.

Цитата
Вот, пожалуйста! генератор на умножении на 1ГГц (транзисторный в Вашем определении типа умножения)... (собственно генератор, из за которого весь сыр-бор...)


Трудно говорить не зная схемы. Но хуже, чем с фапч не будет.

Сообщение отредактировал Valery_Vlad - Oct 2 2006, 11:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Oct 2 2006, 12:10
Сообщение #3


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(Valery_Vlad @ Oct 2 2006, 15:18) *
Ничего особенного. Образец схемотехники прошлого века. Качественные показатели ниже среднего. Даже не интересно. Я такими элементами не пользовался, не застал.



Простите, уважаемый Valery_Vlad , уже, как говориться, не корысти ради...
О каких качественных показателях Вы говорите?
Не так давно я уже (по моему, Вам же) говорила, что устройство не может быть "плохим" или "хорошим", "качественным", или "некачественным". То-же самое можно сказать и о его "показателях", т.е. технических характеристиках.
Любое устройство должно обладать совокупностью нужных технико-экономических характеристик.
И все.
Показанное мною устройство обладает такой совокупностью.
Да, оно не формирует "малошумящий" выходной сигнал.
Да, стабильность выходного сигнала здесь явно не 10^-12.
Да, его выходная мощность всего 25 мВт, а не 25 Вт или 25 Квт.
Да, этот аппарат потребляет аж 20 мА, а не 2 мА или 0.5 мка.
Да, его размеры 40х40 мм, а не 4х4 мкм.
Его стоимость в изготовлении(на то время и для нас) была около 1000руб, а не 10 копеек...

Но сделано в свое время оно было для замены генератора (гетеродина) на аналогичную частоту, выполненного по схеме умножения. Который до этого выпускался десятилетиями!
По причине сложности настройки , существенной дороговизны изготовления, зависимости характеристик от температуры, необходимости подбора кварцев и т.п.

И Вы представляете, уважаемый Valery_Vlad , когда к смесителю приемника вместо штатного гетеродина подключили этот, чувствительность его не ухудшилась! Как и другие характеристики.
А характеристики точности определения частоты улучшились, как и некоторые эксплутационные характеристики и технологичность изготовления изделия в целом.
Поэтому попрошу Вас стараться избегать неоправданно оскорбительных выражений по отношению к техническим устройствам.

Для этого есть люди.

Тем не менее остаюсь Вашей,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Oct 2 2006, 13:40
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Не удержался сделать некую ремарку smile.gif.
Разговор беспредметный, в общем-то.
Уж больно велика пропасть между принципиальной возможностью сделать что-либо и как это будет сделано в конкретном случае, согласно этой самой возможности.
Далеко за примером ходить не буду. Несколько лет назад, когда еще я был несведущ совсем (почти как и сейчас, впрочем smile.gif ) в этой области, заказали одночастотные синтезаторы для радилокационной системы. Сделали нам, clutter reduction плохенький очень получился, полез я смотреть - сделано принципиально правильно: низкочастотный кварц->высокочастотный VCXO->умножитель. Но результат... Я не стал разбираться, просто заменил одночиповым синтезатором + VC DRO и все. Чуда не случилась - кварц плохенький был уж очень, но 10 дБ выиграли. Изготовитель потом удивлялся - ну мы же правильно делали...
К чему я все это. Обсуждаются ведь принципиальные подходы, а приводятся примеры конкретных устройств в качестве обоснования своей позиции. Это, IMHO, не совсем корректный подход.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- nicom   Не делал ли кто нибудь генератор на 1ГГц   Sep 28 2006, 10:47
- - Valery_Vlad   Сделайте первый каскад генератор с умножением на 2...   Sep 28 2006, 11:44
- - handy   Цитата(nicom @ Sep 28 2006, 14:47) Есть з...   Sep 28 2006, 13:35
|- - nicom   Цитата(handy @ Sep 28 2006, 17:35) Цитата...   Sep 28 2006, 13:43
||- - Lonesome Wolf   Вы уверены, что сумеете получить стабильность 10^-...   Sep 28 2006, 15:54
|||- - Mirabella   Цитата(Lonesome Wolf @ Sep 28 2006, 19:54...   Sep 28 2006, 19:44
|||- - nicom   Цитата(Mirabella @ Sep 28 2006, 23:44) Ци...   Sep 29 2006, 08:22
||||- - Mirabella   Цитата(nicom @ Sep 29 2006, 12:22) ...нес...   Sep 29 2006, 14:58
||||- - Old Nick   Цитата(Mirabella @ Sep 29 2006, 18:58) Пр...   Sep 29 2006, 21:14
||||- - Mirabella   Цитата(Old Nick @ Sep 30 2006, 01:14) Хоч...   Sep 30 2006, 14:59
|||- - Lonesome Wolf   Действительно ДР дает низкий уровень фазовых шумов...   Sep 29 2006, 09:00
||- - handy   Цитата(nicom @ Sep 28 2006, 17:43) за ссы...   Sep 29 2006, 09:26
|- - nicom   Цитата(handy @ Sep 28 2006, 17:35) 2. Фир...   Sep 29 2006, 10:48
|- - handy   Цитата(nicom @ Sep 29 2006, 14:48) Цитата...   Sep 29 2006, 13:37
- - Valery_Vlad   ЦитатаПредлагаю использовать ФАПЧ, так как только ...   Sep 30 2006, 08:11
|- - Mirabella   Цитата(Valery_Vlad @ Sep 30 2006, 12:11) ...   Sep 30 2006, 15:10
- - Valery_Vlad   Не понял вопроса: ЦитатаПри чем здесь опорный квар...   Sep 30 2006, 17:58
|- - Mirabella   Цитата(Valery_Vlad @ Sep 30 2006, 21:58) ...   Oct 1 2006, 14:36
|- - Mirabella   Направляю схему и топологию стабилизированного ген...   Oct 2 2006, 07:01
|- - nicom   Цитата(Mirabella @ Oct 2 2006, 11:01) Нап...   Oct 2 2006, 09:37
|- - Mirabella   Цитата(nicom @ Oct 2 2006, 13:37) Вот, по...   Oct 2 2006, 10:27
|- - nicom   ...O! ...Схему могу выслать через некоторое в...   Oct 2 2006, 11:23
|- - Mirabella   Цитата(nicom @ Oct 2 2006, 15:23) ... пов...   Oct 2 2006, 15:35
|- - nicom   Уважаемая Mirabella! ...несколько вопросиков, ...   Oct 2 2006, 16:41
|- - Mirabella   Цитата(nicom @ Oct 2 2006, 20:41) ...так ...   Oct 2 2006, 18:28
|- - Mirabella   Уважаемый nicom, думаю, это закроет вопрос полнос...   Oct 6 2006, 06:53
|- - Lonesome Wolf   Цитата(Mirabella @ Oct 6 2006, 08:53) Ува...   Oct 6 2006, 08:38
||- - Mirabella   Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 6 2006, 12:38)...   Oct 6 2006, 09:27
||- - Lonesome Wolf   Хотел бы еще раз указать, что системный подход не ...   Oct 6 2006, 12:13
||- - nicom   Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 6 2006, 16:13)...   Oct 6 2006, 13:00
||- - Lonesome Wolf   Цитата(nicom @ Oct 6 2006, 15:00) Цитата(...   Oct 6 2006, 15:29
|- - khach   Цитата(Mirabella @ Oct 6 2006, 08:53) Ува...   Oct 6 2006, 09:17
|- - Mirabella   Цитата(khach @ Oct 6 2006, 13:17) Но полн...   Oct 6 2006, 09:40
|- - nicom   Цитата(Mirabella @ Oct 6 2006, 13:40) ......   Oct 6 2006, 10:18
|- - khach   А кому сейчас нужен MC12147 c ее фазовыми шумами -...   Oct 2 2006, 14:01
|- - nicom   Цитата(khach @ Oct 2 2006, 18:01) ...и ди...   Oct 2 2006, 15:05
|- - Mirabella   Цитата(khach @ Oct 2 2006, 18:01) А кому ...   Oct 2 2006, 15:10
|- - khach   Цитата(Mirabella @ Oct 2 2006, 17:10) Оче...   Oct 2 2006, 17:24
- - electomir   Здравствуйте! Посмотреть инфо об упоминавшихся...   Mar 6 2013, 12:35
|- - VCO   Ну вообще-то реклама в постах здесь запрещена прав...   Mar 6 2013, 13:00
- - azoff   Цитата(nicom @ Sep 28 2006, 14:47) 1.Испо...   Mar 11 2013, 08:15
- - -fender-   в похожем случае использовали ГУН ROS-1000C + ФАПЧ...   Mar 13 2013, 07:37


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 19:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01447 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016