| |
 Не делал ли кто нибудь генератор на 1ГГц, на диэлектрических резонаторах? |
|
|
|
|
 Sep 28 2006, 10:47
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870
|
Есть задача: для СЕРИЙНОЙ продукции (тактирование АЦП) требуется генератор сигнала на 1ГГц. Мы его получаем путем умножения частоты опорного кварцевого генератора 125МГц (по схеме Колпитца). Всё хорошо, однако, начиная с 500МГц схема умножения получилась (вполне закономерно) капризная. Очень бы хотелось снять проблему... Есть несколько предложений: 1.Использовать ФАПЧ- как источник тактовой, мы так и не нашли подходящий вариант (в основном, проблемы с джиттером...) может быть не попадались хорошие ГУНы и схемы детекторов... Resume: пока Г. 2. Использовать диэлектрические резонаторы в качестве опорного резонатора... минусов несколько: примерно +/-10ppm на градус (для сильно нагревающейся прецизионной платы это много), +/-0.5% изначальная погрешность установки частоты (не знаю - можно ли ее менять  , как обычно... ) и главное - никогда не делал такие штуки... хотя в руках держал... 3. Наиболее интересным решением получения чистого спектра, думается, все-таки использовать умножение опорного кварцевого генератора с фильтрацией на таких резонаторах... Вот и вопрос, к Уважаемым профессионалам - кто то делал устройства с использованием таких резонаторов...
Есть ли какие нибудь ссылки и подобная информация... схемки (конечно на таких састотах лучше бы конструкцию посмотреть...)
И есть ли действительно преимущества (кроме технологических) по сравнению с контурами...
Спасибо. Николай. ЗЫ. в качестве собственно резонаторов "возможно-предположительно предполагается" (сомнительная перспектива третьего порядка  ) использовать DR60D2W4-1000M от Token Electronics http://www.tokenonline.net/dielectric/die-resonator.htmЗЗЫ. они готовы поставить несколько штук...
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Oct 2 2006, 11:18
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 474
Регистрация: 3-11-05
Из: Москва
Пользователь №: 10 421
|
Цитата Направляю схему и топологию стабилизированного генератора на 1 ГГц. Ничего особенного. Образец схемотехники прошлого века. Качественные показатели ниже среднего. Даже не интересно. Я такими элементами не пользовался, не застал. Цитата Вот, пожалуйста! генератор на умножении на 1ГГц (транзисторный в Вашем определении типа умножения)... (собственно генератор, из за которого весь сыр-бор...) Трудно говорить не зная схемы. Но хуже, чем с фапч не будет.
Сообщение отредактировал Valery_Vlad - Oct 2 2006, 11:19
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 2 2006, 12:10
|
старушка-процентщица
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067
|
Цитата(Valery_Vlad @ Oct 2 2006, 15:18)  Ничего особенного. Образец схемотехники прошлого века. Качественные показатели ниже среднего. Даже не интересно. Я такими элементами не пользовался, не застал. Простите, уважаемый Valery_Vlad , уже, как говориться, не корысти ради... О каких качественных показателях Вы говорите? Не так давно я уже (по моему, Вам же) говорила, что устройство не может быть "плохим" или "хорошим", "качественным", или "некачественным". То-же самое можно сказать и о его "показателях", т.е. технических характеристиках. Любое устройство должно обладать совокупностью нужных технико-экономических характеристик. И все. Показанное мною устройство обладает такой совокупностью. Да, оно не формирует "малошумящий" выходной сигнал. Да, стабильность выходного сигнала здесь явно не 10^-12. Да, его выходная мощность всего 25 мВт, а не 25 Вт или 25 Квт. Да, этот аппарат потребляет аж 20 мА, а не 2 мА или 0.5 мка. Да, его размеры 40х40 мм, а не 4х4 мкм. Его стоимость в изготовлении(на то время и для нас) была около 1000руб, а не 10 копеек... Но сделано в свое время оно было для замены генератора (гетеродина) на аналогичную частоту, выполненного по схеме умножения. Который до этого выпускался десятилетиями! По причине сложности настройки , существенной дороговизны изготовления, зависимости характеристик от температуры, необходимости подбора кварцев и т.п. И Вы представляете, уважаемый Valery_Vlad , когда к смесителю приемника вместо штатного гетеродина подключили этот, чувствительность его не ухудшилась! Как и другие характеристики. А характеристики точности определения частоты улучшились, как и некоторые эксплутационные характеристики и технологичность изготовления изделия в целом. Поэтому попрошу Вас стараться избегать неоправданно оскорбительных выражений по отношению к техническим устройствам. Для этого есть люди. Тем не менее остаюсь Вашей,
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 2 2006, 13:40
|
Профессионал
Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805
|
Не удержался сделать некую ремарку . Разговор беспредметный, в общем-то. Уж больно велика пропасть между принципиальной возможностью сделать что-либо и как это будет сделано в конкретном случае, согласно этой самой возможности. Далеко за примером ходить не буду. Несколько лет назад, когда еще я был несведущ совсем (почти как и сейчас, впрочем ) в этой области, заказали одночастотные синтезаторы для радилокационной системы. Сделали нам, clutter reduction плохенький очень получился, полез я смотреть - сделано принципиально правильно: низкочастотный кварц->высокочастотный VCXO->умножитель. Но результат... Я не стал разбираться, просто заменил одночиповым синтезатором + VC DRO и все. Чуда не случилась - кварц плохенький был уж очень, но 10 дБ выиграли. Изготовитель потом удивлялся - ну мы же правильно делали... К чему я все это. Обсуждаются ведь принципиальные подходы, а приводятся примеры конкретных устройств в качестве обоснования своей позиции. Это, IMHO, не совсем корректный подход.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oct 2 2006, 15:05
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870
|
Цитата(khach @ Oct 2 2006, 18:01) ...и диэлектрический резонатор сразу нарисован в стандартной аппликухе в даташите. Процессор и контроллер PLL конечно нужны, кудаж без них. Можно сэкономить один корпус и нервы в построении VCO, поставив ADF4360-7 с шумами тоже -100dBm/Hz на 10 кгц... ...ну, уж если честно, то лучше использовать VCO190-992 от VARI-L, там -113dBc/Hz на 10кГц и -133dBc/Hz на 100кГц отстройке... информация с любезно выкинутого в свободное "плавание": http://www.national.com/appinfo/adc/files/...AN_C.pdf#page=2 
VCO190_992T.pdf ( 394.39 килобайт )
Кол-во скачиваний: 347но, по сравнению со схемой умножения на ФАП... хотелось бы лучше... ЗЫ...как бы мне сейчас замерить наш генератор и привести "циферки"...
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 nicom Не делал ли кто нибудь генератор на 1ГГц Sep 28 2006, 10:47 Valery_Vlad Сделайте первый каскад генератор с умножением на 2... Sep 28 2006, 11:44 handy Цитата(nicom @ Sep 28 2006, 14:47) Есть з... Sep 28 2006, 13:35 nicom Цитата(handy @ Sep 28 2006, 17:35) Цитата... Sep 28 2006, 13:43 Lonesome Wolf Вы уверены, что сумеете получить стабильность 10^-... Sep 28 2006, 15:54 Mirabella Цитата(Lonesome Wolf @ Sep 28 2006, 19:54... Sep 28 2006, 19:44 nicom Цитата(Mirabella @ Sep 28 2006, 23:44) Ци... Sep 29 2006, 08:22 Mirabella Цитата(nicom @ Sep 29 2006, 12:22) ...нес... Sep 29 2006, 14:58 Old Nick Цитата(Mirabella @ Sep 29 2006, 18:58) Пр... Sep 29 2006, 21:14 Mirabella Цитата(Old Nick @ Sep 30 2006, 01:14) Хоч... Sep 30 2006, 14:59 Lonesome Wolf Действительно ДР дает низкий уровень фазовых шумов... Sep 29 2006, 09:00 handy Цитата(nicom @ Sep 28 2006, 17:43) за ссы... Sep 29 2006, 09:26 nicom Цитата(handy @ Sep 28 2006, 17:35) 2. Фир... Sep 29 2006, 10:48 handy Цитата(nicom @ Sep 29 2006, 14:48) Цитата... Sep 29 2006, 13:37 Valery_Vlad ЦитатаПредлагаю использовать ФАПЧ, так как только ... Sep 30 2006, 08:11 Mirabella Цитата(Valery_Vlad @ Sep 30 2006, 12:11) ... Sep 30 2006, 15:10 Valery_Vlad Не понял вопроса:
ЦитатаПри чем здесь опорный квар... Sep 30 2006, 17:58 Mirabella Цитата(Valery_Vlad @ Sep 30 2006, 21:58) ... Oct 1 2006, 14:36 Mirabella Направляю схему и топологию стабилизированного ген... Oct 2 2006, 07:01 nicom Цитата(Mirabella @ Oct 2 2006, 11:01) Нап... Oct 2 2006, 09:37 Mirabella Цитата(nicom @ Oct 2 2006, 13:37) Вот, по... Oct 2 2006, 10:27 nicom ...O!
...Схему могу выслать через некоторое в... Oct 2 2006, 11:23 Mirabella Цитата(nicom @ Oct 2 2006, 15:23) ... пов... Oct 2 2006, 15:35 nicom Уважаемая Mirabella!
...несколько вопросиков, ... Oct 2 2006, 16:41 Mirabella Цитата(nicom @ Oct 2 2006, 20:41) ...так ... Oct 2 2006, 18:28 Mirabella Уважаемый nicom, думаю, это закроет вопрос полнос... Oct 6 2006, 06:53 Lonesome Wolf Цитата(Mirabella @ Oct 6 2006, 08:53) Ува... Oct 6 2006, 08:38 Mirabella Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 6 2006, 12:38)... Oct 6 2006, 09:27 Lonesome Wolf Хотел бы еще раз указать, что системный подход не ... Oct 6 2006, 12:13 nicom Цитата(Lonesome Wolf @ Oct 6 2006, 16:13)... Oct 6 2006, 13:00 Lonesome Wolf Цитата(nicom @ Oct 6 2006, 15:00) Цитата(... Oct 6 2006, 15:29 khach Цитата(Mirabella @ Oct 6 2006, 08:53) Ува... Oct 6 2006, 09:17 Mirabella Цитата(khach @ Oct 6 2006, 13:17) Но полн... Oct 6 2006, 09:40 nicom Цитата(Mirabella @ Oct 6 2006, 13:40) ...... Oct 6 2006, 10:18 Mirabella Цитата(khach @ Oct 2 2006, 18:01) А кому ... Oct 2 2006, 15:10 khach Цитата(Mirabella @ Oct 2 2006, 17:10) Оче... Oct 2 2006, 17:24 electomir Здравствуйте!
Посмотреть инфо об упоминавшихся... Mar 6 2013, 12:35 VCO Ну вообще-то реклама в постах здесь запрещена прав... Mar 6 2013, 13:00 azoff Цитата(nicom @ Sep 28 2006, 14:47) 1.Испо... Mar 11 2013, 08:15 -fender- в похожем случае использовали ГУН ROS-1000C + ФАПЧ... Mar 13 2013, 07:37
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
