реклама на сайте
подробности

 
 
> Altium Designer, Unit mil или mm
Serguey_A
сообщение Oct 5 2006, 09:56
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 12-09-06
Из: Москва СВАО
Пользователь №: 20 316



Altium Designer позволяет в Document Options сделать выбор между дюймовой и метрической системой.
Очень хочется работать в метрической (привычнее).
Вопрос к знающим – если я выберу метрическую систему, какие проблемы я получу в дальнейшем?
Altium только осваиваю и совсем не хочется в середине проекта поиметь проблемы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
LeonY
сообщение Oct 6 2006, 08:36
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164



2 Serguey_A: в Protel-е пересчеты Imperial/metric (как, впрочем, и многое другое) реализованы по-уродски. Поэтому готовьтесь к бАААльшим проблемам на платах большой плотности и при наличии помеси дюймовых и метрических корпусов. Подробней можете поискать на форуме, эта проблема уже обсуждалась. Повторюсь и приведу пример на котором я и приплыл: надо было разместить несколько BGA с шагом 0.5мм и, естественно, вытащить дорожки для fan-out наружу. Размер площадки - 0.2мм, мин. зазоры и ширина дорожки - по 0.1мм. Вроде все должно работать, но не тут-то было. Protel пересчитывал координаты пинов в дюймы и обратно с ошибками округления и после всего этого каждый пин выдавал ошибку в DRC. Как мы это побороли уже не помню, давно было, но похлебали дерьма достаточно.

Общее замечание: внутреннее сохранение баз данных в дюймах на сегодня является полным анахронизмом - практически все новые элементы сейчас идут в метрической сетке, и разработчики CAD-а обязаны это учитывать в своих модулях арифметики. Но Altium, как всегда, в своем репертуаре


--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)

А. Эйнштейн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Yuri Potapoff
сообщение Oct 7 2006, 06:05
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 752
Регистрация: 10-11-04
Из: Железнодорожный
Пользователь №: 1 093



Цитата(LeonY @ Oct 6 2006, 11:36) *
в Protel-е пересчеты Imperial/metric (как, впрочем, и многое другое) реализованы по-уродски.


В самом протеле пересчет сделан нормально по формуле. Но через ж...

Главный косяк с пересчетом возникает при обмене данными между модулями. Заявленная точность протела 0.001 мила или миллионная доля дюйма. То есть, на плате все все будет округляться до 0.030 микрон. Это на два порядка выше, чем в пикаде, там точность 0.1 мила или 3 микрона соответственно.

Но при передаче данных в трассировщик в протеле данные округляются именно до этой точности 0.1 мила. То есть если вы зададите ширины и зазоры в круглых милах, все будет идеально. А если в круглых микронах - то по возвращению из трассировщика появятся бесконечные дроби. например ранее было 100 микрон, по возвращению 99.99, что вполне может нарушить настроенные правила и привести к ошибке DRC.

В протеле 99 SE косяк проявлялся явно - все метрические размеры отображались в бесконечных дробях, что шокировало пользователей. В более поздних версиях его вроде бы устранили, размеры стали отображаться вроде бы нормально, но внутри проекта они продолжают быть бесконечными дробями, так как постоянно пересчитываются из дюймов.

Но протел тут не одинок. Аппарат LaserGraver в софте имеет такой же баг при обработке метрических файлов староко пикада. При получении постскрипта метрический файл пересчитывается в дюймы, точность режется до роковой цифры 0.1 мил, растеризуется и гробит точность с заявленного 5 класса на 3-ий.


Все проблемы в неправильном подходе к обработке внутренних данных. Большинство данных придставленны в виде целых чисел, а обработка их ведется как вещественных.

В бухгалтерских программах этих проблем еще больше, особенно при расчете НДС.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LeonY
сообщение Oct 18 2006, 15:28
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Админы
Сообщений: 689
Регистрация: 24-06-04
Из: South Africa
Пользователь №: 164



Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 7 2006, 08:05) *
В бухгалтерских программах этих проблем еще больше, особенно при расчете НДС.

Ну "бухгалтерские программы" "особенно при расчете НДС" - есть проблема сами по себе, независимо от того, как они считают. Эти проблемы еще более усугубляются при расчете подоходного налога и прочих поборов sad.gif angry.gif angry.gif angry.gif


--------------------
"В мире есть две бесконечные вещи: Вселенная и человеческая глупость. За Вселенную, впрочем, поручиться не могу". (С)

А. Эйнштейн.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Serguey_A   Altium Designer   Oct 5 2006, 09:56
- - serges   Цитата(Serguey_A @ Oct 5 2006, 13:56) Alt...   Oct 5 2006, 10:23
|- - Serguey_A   Цитата(serges @ Oct 5 2006, 14:23) Все за...   Oct 5 2006, 10:45
||- - dxp   Цитата(Serguey_A @ Oct 5 2006, 17:45) А п...   Oct 5 2006, 11:02
||- - serges   Цитата(dxp @ Oct 5 2006, 15:02) Цитата(Se...   Oct 5 2006, 11:24
|- - Yuri Potapoff   Цитата(serges @ Oct 5 2006, 13:23) Все за...   Oct 5 2006, 17:57
|- - Serguey_A   Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 5 2006, 21:57)...   Oct 6 2006, 06:14
|- - serges   Цитата(Yuri Potapoff @ Oct 5 2006, 21:57)...   Oct 6 2006, 08:18
- - Владимир   Никаких, кроме того что схемные стандартные библио...   Oct 5 2006, 10:50
- - Serguey_A   Всем спасибо. Вопрос снят. Пойду осваивать благ...   Oct 5 2006, 12:00
- - Владимир   ЦитатаСуществует только один случай, когда длинный...   Oct 6 2006, 06:02
|- - Yuri Potapoff   Цитата(Владимир @ Oct 6 2006, 09:02) Отли...   Oct 6 2006, 06:58
|- - YuK   Цитата(Владимир @ Oct 6 2006, 09:02) Хотя...   Nov 14 2006, 16:31
|- - Serguey_A   Цитата(LeonY @ Oct 6 2006, 12:36) 2 Sergu...   Oct 6 2006, 12:26
||- - LeonY   Цитата(Serguey_A @ Oct 6 2006, 14:26) То ...   Oct 6 2006, 20:18
|- - ivainc1789   Известный визуальный косячок редактора принц схем ...   Oct 23 2006, 13:17
- - Владимир   ЦитатаХотя с формальной точки зрения переделать дю...   Nov 15 2006, 08:32


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 14:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0161 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016