реклама на сайте
подробности

 
 
> Cadence SPB15.2
3.14
сообщение Dec 14 2004, 16:51
Сообщение #1


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Поставил Cadence SPB15.2.
Как на машине времени оказался снова в 1993 году wink.gif
Очень разочаровался отсутствием в релизе утилиты анализирующей цепи питания (из-за него покупал).


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
fill
сообщение Feb 3 2005, 15:31
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(3.14 @ Feb 2 2005, 19:18)
Уважаемый Serg1976, не злите fill-а wink.gif
В сам WG встроен SignalAnalyzer - проводит SI анализ, отдельно идет SignalVision, насколько я понял, считающее ядро то же что и у SA, но выделен в отдельную утилитку из-за "what if". Считают "тупее" HL.
Отдельно идет ICX - это трассировщик (и редактор) использующий электричекие ограничения, ну и конечно просто анализ можно проводить. Считает, вроде как круче всех (нам известных smile.gif), учитывает (начиная с SP1) полигоны под линией.
Только вот в ICX линии так не по таскаеш wink.gif
*


1. Немного дополню: HL - действительно более продвинут чем SA\SV, в нем есть возможность учитывать затухания. Есть анализатор спектра (можно посчитать сторонне излучение на плату), кстати в этом он даже круче чем ICX(в нем этого пока нет). В следующих релизах появится учет разрывов в полигонах.
ICX к тому что сказанно, это еще и планировка (размещение) на плате с учетом ВЧ требований. Намного больше разных алгоритмов и параметров расчета. Возможность использовать доп. модели (SPICE, VHDL_AMS, S-Parameters).
2. По поводу Вашего примера c Resolve. Можете прислать его мне, попробую у себя, тогда будет более понятна причина. Единственное что сразу приходит на ум это попробовать изменить ограничение (10mV) уж больно оно не соизмеримое. Попробуйте 100mV.
Как Вы видели Я просто взял реальную разведенную плату и на ней эта функция нормально отрабатывает.

Цитата(Vik @ Feb 1 2005, 19:11)
Цитата(fill @ Feb 1 2005, 17:55)
1. Точность это когда +\- пара процентов. А когда результат отличается на 50% это уже возможная ошибка в функционировании устройства. Простой пример вы установили максимальную наводку 200mV, расчитали максимальную длину параллельного сегмента исходя из этого. Ваш атотрассировщик долго пыхтел но выдержал это ограничение. Промоделировали и получили что реально наводка 300mV. В переводе на длины имеем например - заложили 3см, а оказалось надо 1,5см. Куда девать лишних 1,5см? Если таких цепей десяток можно конечно и вручную добиться желаемого, а если их сотни и плотность большая. Тронул одну - нарушил пару других. И это пока мы только говорим о влиянии одной цепи на другую. Но ведь еще есть и суммарная наводка от множества цепей - как с ними со всеми бороться будете?
*


Коэффициент взаимонаводки, не учитывающий signal direction, reflections, reverse crosstalk, saturation length и т.д., будет БОЛЬШЕ, нежели коэффициент, их учитывающий.
*



Как известно у палки два конца. Ко второму в этом случае мы и пришли. Если Вы заложили наихудший случай, то скорее всего не надо будет переделывать после анализа, но развести в минимальном кол-ве слоев не получится. Ведь каждое ограничение это дополнительное свободное от трассировки место на плате, которое уже нельзя никак задействовать. Чем больше цепей с такими правилами, тем меньше остается места для трассировки. Результат - на плате будет больше слоев, чем могло бы быть, если бы использовали более реальные значения наводок.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- 3.14   Cadence SPB15.2   Dec 14 2004, 16:51
- - vlasin   В смысле купили без утилиты ? (что это за утилита ...   Dec 15 2004, 09:45
- - 3.14   <В смысле купили без утилиты ? (что это за утил...   Dec 15 2004, 15:34
- - nickm   Цитата(3.14 @ Dec 14 2004, 20:51)Поставил Cad...   Dec 26 2004, 23:02
- - 3.14   А где лицензию взяли? Не поделитесь.   Dec 27 2004, 04:30
|- - nickm   вот лицензия:   Dec 27 2004, 14:49
- - 3.14   Обидно, досадно. Пробую подсунуть ее как раньше: п...   Dec 28 2004, 06:55
- - udofun   Поставил вчера себе это безобразие. Мало того, что...   Jan 13 2005, 15:13
|- - Vik   Цитата(udofun @ Jan 13 2005, 18:13)Поставил в...   Jan 15 2005, 12:18
|- - net   Цитата(Vik @ Jan 15 2005, 15:18)Кхе-кхе... Ск...   Jan 15 2005, 13:17
|- - fill   Цитата(Vik @ Jan 15 2005, 15:18)Кхе-кхе... Ск...   Jan 17 2005, 14:05
- - rifch   С первого раза у меня тоже не получилось. Попробуй...   Jan 14 2005, 18:01
|- - net   никакие лицензии и мененеджеры при установке испол...   Jan 14 2005, 20:00
|- - nickm   я устанавливал сначала менеджер лицензий (Cadence ...   Jan 14 2005, 23:14
|- - net   Цитата(nickm @ Jan 15 2005, 02:14)я устанавли...   Jan 15 2005, 13:14
- - udofun   поставил себе наконец-то все прошло норамльно посл...   Jan 15 2005, 17:08
- - Serg1976   Vik, в одном из постов вы упомянули об продуманном...   Jan 17 2005, 12:35
- - Vik   1. Под продуманным использованием мыши понимаю то,...   Jan 17 2005, 16:27
|- - fill   Ну пока получается что особых преимуществ по сравн...   Jan 17 2005, 17:54
|- - Vik   Скачивал два раза архив - оба раза битый... У меня...   Jan 17 2005, 21:00
- - 3.14   Думаю немного двусмысленного юмора оживит обсужден...   Jan 17 2005, 19:58
|- - Yuri Potapoff   Цитата(3.14 @ Jan 17 2005, 22:58)Думаю немног...   Jan 19 2005, 15:14
- - Vjacheslav   Архиваторы надо вовремя обновлять: WinZip 9!   Jan 18 2005, 07:32
- - Vik   Похоже ветка переросла в "Cadence PSD 15.2 vs...   Jan 18 2005, 11:54
|- - fill   По поводу "переросла" - ну зачем так обо...   Jan 19 2005, 11:44
- - Vik   2 fill Спасибо за ссылку. Я, может, слегка консер...   Jan 27 2005, 11:20
|- - fill   Н-да, похоже Вы не слегка консервативны, раз не ви...   Jan 27 2005, 17:26
- - Vik   Господин fill, давайте обратимся к теории, ну наск...   Jan 28 2005, 16:36
|- - fill   1. По поводу теории - обновите пожалуйста свои зна...   Jan 31 2005, 14:09
|- - 3.14   Цитата(fill @ Jan 31 2005, 17:09)1. По поводу...   Jan 31 2005, 19:27
||- - fill   1. Точность это когда +\- пара процентов. А к...   Feb 1 2005, 14:55
||- - Vik   Цитата(fill @ Feb 1 2005, 17:55)1. Точность э...   Feb 1 2005, 16:11
||- - 3.14   Цитата(fill @ Feb 1 2005, 17:55)1. Точность э...   Feb 1 2005, 19:24
|- - Vik   Цитата(fill @ Jan 31 2005, 17:09)1. По поводу...   Feb 1 2005, 09:47
|- - fill   Цитата(Vik @ Feb 1 2005, 12:47)Цитата(fill ...   Feb 1 2005, 16:13
- - Serg1976   то что продемонстрировал fill в файле multiplow.zi...   Feb 2 2005, 15:29
- - 3.14   Уважаемый Serg1976, не злите fill-а В сам WG встр...   Feb 2 2005, 16:18
- - 3.14   2 fill Смена ограничения наводки не помогает. Эти ...   Feb 3 2005, 18:07
|- - fill   Цитата(3.14 @ Feb 3 2005, 21:07)2 fill Смена ...   Feb 4 2005, 16:12
- - 3.14   <1) Дополнительные слои вводить не надо, достат...   Feb 4 2005, 05:41
|- - Vik   1) А в чем, собственно, ирония? Можете заглянуть в...   Feb 4 2005, 14:06
- - 3.14   Ирония не в самих "планах", оно конечно ...   Feb 4 2005, 15:16
|- - Vik   Цитата(3.14 @ Feb 4 2005, 18:16)Ирония не в с...   Feb 21 2005, 14:49
|- - doomer#gp   Установил лицензию (ссылка в начале топика). Запус...   May 3 2005, 08:20
- - 3.14   <Здается мне, большей проблемой двуслойных плат...   Feb 22 2005, 18:47
|- - Igor_S   Цитата(3.14 @ Feb 22 2005, 21:47)"Правил...   Feb 23 2005, 06:36
|- - net   Цитата(3.14 @ Feb 22 2005, 21:47)<Здается ...   Feb 23 2005, 06:46
- - 3.14   2 Igor_S В публикации на SP1 для SDD2004, говорило...   Feb 23 2005, 13:13
|- - net   Цитата(3.14 @ Feb 23 2005, 16:13)2 net Избавл...   Feb 24 2005, 08:10
- - leom   >Установил лицензию (ссылка в начале топика). З...   May 6 2005, 16:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 07:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01415 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016