реклама на сайте
подробности

 
 
> Как завести DC на полосок., проблема с заведением DC на полоску
andi1981
сообщение Jun 20 2006, 13:17
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Доброго времени суток Уважаемые.

Возник следующий вопрос, я пытаюсь завести DC на полосок по которому идет ВЧ (полоса 1-10ГГц).Все это делаю в HFSS. Кто-нибудь может делал подобное и поделится опытом??? Никак не могу избавиться от возникающих резонансов. Делаю печатную катушку рядом с полоской, которую в последствии бондированием сажаю на линию. Может быть это не лучший вариант и есть другой подходящий??? Токи DC маленькие порядка 10-15мкА.

С уважением Андрей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
andreysar
сообщение Oct 7 2006, 04:29
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029



Цитата(andi1981 @ Jun 20 2006, 17:17) *
Возник следующий вопрос, я пытаюсь завести DC на полосок по которому идет ВЧ (полоса 1-10ГГц)....

Может тема потеряла актуальность, но может мои соображения все же помогут.
Может быть стоит заводить постоянный ток не просто через индуктивность, а через фильтр нижних частот, с частотой среза менее 1 ГГц. Мне кажется, что такой фильтр можно посчитать, чтобы у него не было парзитных полос пропускания до 10 ГГц. А следовательно не будет и ответвляться мощность из СВЧ канала.
Еще наверное лучше в одно из плеч СВЧ-канала, в которое не должен течь постоянный ток, встроить фильтр верхних частот с частотой среза менее 1 ГГц (или полосовой на 1-10 ГГц). Т. е. получиться диплексер, одно из плеч которого работает ниже 1 ГГц(через него и заводить постоянку), а другое - выше.
С уважением Андрей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Oct 7 2006, 09:33
Сообщение #3


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(andreysar @ Oct 7 2006, 08:29) *
Цитата(andi1981 @ Jun 20 2006, 17:17) *

Возник следующий вопрос, я пытаюсь завести DC на полосок по которому идет ВЧ (полоса 1-10ГГц)....

Может тема потеряла актуальность, но может мои соображения все же помогут.
Может быть стоит заводить постоянный ток не просто через индуктивность, а через фильтр нижних частот, с частотой среза менее 1 ГГц. Мне кажется, что такой фильтр можно посчитать, чтобы у него не было парзитных полос пропускания до 10 ГГц. А следовательно не будет и ответвляться мощность из СВЧ канала.
Еще наверное лучше в одно из плеч СВЧ-канала, в которое не должен течь постоянный ток, встроить фильтр верхних частот с частотой среза менее 1 ГГц (или полосовой на 1-10 ГГц). Т. е. получиться диплексер, одно из плеч которого работает ниже 1 ГГц(через него и заводить постоянку), а другое - выше.
С уважением Андрей



Для этих целей есть специальные устройства :ADCH-80 и ADCH80A.
Проверено, работают хорошо. Но дороги.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andi1981
сообщение Oct 24 2006, 20:27
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Цитата(Mirabella @ Oct 7 2006, 13:33) *
Цитата(andreysar @ Oct 7 2006, 08:29) *

Цитата(andi1981 @ Jun 20 2006, 17:17) *

Возник следующий вопрос, я пытаюсь завести DC на полосок по которому идет ВЧ (полоса 1-10ГГц)....

Может тема потеряла актуальность, но может мои соображения все же помогут.
Может быть стоит заводить постоянный ток не просто через индуктивность, а через фильтр нижних частот, с частотой среза менее 1 ГГц. Мне кажется, что такой фильтр можно посчитать, чтобы у него не было парзитных полос пропускания до 10 ГГц. А следовательно не будет и ответвляться мощность из СВЧ канала.
Еще наверное лучше в одно из плеч СВЧ-канала, в которое не должен течь постоянный ток, встроить фильтр верхних частот с частотой среза менее 1 ГГц (или полосовой на 1-10 ГГц). Т. е. получиться диплексер, одно из плеч которого работает ниже 1 ГГц(через него и заводить постоянку), а другое - выше.
С уважением Андрей



Для этих целей есть специальные устройства :ADCH-80 и ADCH80A.
Проверено, работают хорошо. Но дороги.

Андрей, спасибо за Ваш совет, именно, по такому принципу это и делают.
Про эти устройства слышу впервые, от Вас многоуважаемая Mirabella. Только вот у меня вопрос это просто катушка индуктивности или что,что смонтированно в этой микросхеме? Из даташита видно, что просто катушка индуктивности. Тогда в чем смысл или она особенная? Насколько мне удалось узнать они не очень дороги. Если Вы проверялии работали, то расскажите для каких целей и при каких условиях работали с этим чудным стройством, меня в данном случае интересуют критические значения рабочей минусовой температуры?Возможно Вы знаете на какой основе построена это микросхема на кремнии или еще на чем?
Заранее благодрен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Oct 25 2006, 13:06
Сообщение #5


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(andi1981 @ Oct 25 2006, 00:27) *
Про эти устройства слышу впервые, от Вас многоуважаемая Mirabella. Только вот у меня вопрос это просто катушка индуктивности или что,что смонтированно в этой микросхеме? Из даташита видно, что просто катушка индуктивности. Тогда в чем смысл или она особенная? Насколько мне удалось узнать они не очень дороги. Если Вы проверялии работали, то расскажите для каких целей и при каких условиях работали с этим чудным стройством, меня в данном случае интересуют критические значения рабочей минусовой температуры?Возможно Вы знаете на какой основе построена это микросхема на кремнии или еще на чем?
Заранее благодрен.


Устройство это представляет собой маленькую пластмассовую коробочку без дна.
Внутри неё располагаются два трансфлюксора. Напомню, что это - ферритовые сердечники с двумя отверстиями. Некоторые называют их "биноклями". Один из этих биноклей- трансфлюксоров маленький, а другой -очень маленький. Каждый из них имеет собственную обмотку, они соеденены между собой и с выводами этой "микросхемы". ADCH-80 и ADCH80A отличаются между собой только номерами контактов, к которыми подсоеденена эта индуктивность.
В кратких технических сведениях от фирмы-изготовителя схема этого устройства нарисована очень небрежно. Из неё можно сделать вывод, что это устройство представляет собой отрезок микрополосковой линии , к которой подключена некая эквивалентная индуктивность и конденсатор, причем как последовательно с линией, так и паралельно цепи подачи смещения.
Именно так это выглядит на рисунке (www.minicircuits.com., (rev.B.,M76120 - это реквизиты datasheet).
Так я рассуждала, когда заказала их в достаточно большом количестве. Когда получили и достали один экземпляр из упаковки, испытала большое разочарование. Это просто "сложная" индуктивность, упакованная в корпус размерами примерно 8х6х3 мм.
Однако под них уже была разработана документация , пришлось их применять.
На основании полученного опыта могу сказать: их целесообразно применять только при большом количестве однотипных сверхширокополосных устройств , там, где нежелательна какая-либо "настройка" цепи подачи питания на СВЧ элемент. Заявленным техническим характеристикам они соответствуют полностью. У нас был аппарат , работающий в диапазоне частот от 0.5 до 10 ГГц , при их производстве в большом количестве настроек этой цепи не производилось.
До этого мы использовали самодельные индуктивности, приходилось эту цепь тщательно настраивать.
Сейчас считаю, что затраты на приобретение ADCH-80 скомпенсировались уменьшением объёма работ по настройке.
Как одиночные элементы в сравнительно узкополосных СВЧ устройствах их лучше не использовать.
Дорогие, габаритные. Как-то даже пришлось извлекать эту сложную индуктивность из корпуса и использовать самостоятельно.
Диапазон рабочих температур : от минус 20 до плюс 85.
Максимальный ток: 250 мА.
Вносимые потери в диапазоне до 10ГГц - не более 0.8 дБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andi1981
сообщение Oct 25 2006, 13:39
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 346
Регистрация: 7-10-05
Пользователь №: 9 340



Цитата(Mirabella @ Oct 25 2006, 17:06) *
Цитата(andi1981 @ Oct 25 2006, 00:27) *


Про эти устройства слышу впервые, от Вас многоуважаемая Mirabella. Только вот у меня вопрос это просто катушка индуктивности или что,что смонтированно в этой микросхеме? Из даташита видно, что просто катушка индуктивности. Тогда в чем смысл или она особенная? Насколько мне удалось узнать они не очень дороги. Если Вы проверялии работали, то расскажите для каких целей и при каких условиях работали с этим чудным стройством, меня в данном случае интересуют критические значения рабочей минусовой температуры?Возможно Вы знаете на какой основе построена это микросхема на кремнии или еще на чем?
Заранее благодрен.


Устройство это представляет собой маленькую пластмассовую коробочку без дна.
Внутри неё располагаются два трансфлюксора. Напомню, что это - ферритовые сердечники с двумя отверстиями. Некоторые называют их "биноклями". Один из этих биноклей- трансфлюксоров маленький, а другой -очень маленький. Каждый из них имеет собственную обмотку, они соеденены между собой и с выводами этой "микросхемы". ADCH-80 и ADCH80A отличаются между собой только номерами контактов, к которыми подсоеденена эта индуктивность.
В кратких технических сведениях от фирмы-изготовителя схема этого устройства нарисована очень небрежно. Из неё можно сделать вывод, что это устройство представляет собой отрезок микрополосковой линии , к которой подключена некая эквивалентная индуктивность и конденсатор, причем как последовательно с линией, так и паралельно цепи подачи смещения.
Именно так это выглядит на рисунке (www.minicircuits.com., (rev.B.,M76120 - это реквизиты datasheet).
Так я рассуждала, когда заказала их в достаточно большом количестве. Когда получили и достали один экземпляр из упаковки, испытала большое разочарование. Это просто "сложная" индуктивность, упакованная в корпус размерами примерно 8х6х3 мм.
Однако под них уже была разработана документация , пришлось их применять.
На основании полученного опыта могу сказать: их целесообразно применять только при большом количестве однотипных сверхширокополосных устройств , там, где нежелательна какая-либо "настройка" цепи подачи питания на СВЧ элемент. Заявленным техническим характеристикам они соответствуют полностью. У нас был аппарат , работающий в диапазоне частот от 0.5 до 10 ГГц , при их производстве в большом количестве настроек этой цепи не производилось.
До этого мы использовали самодельные индуктивности, приходилось эту цепь тщательно настраивать.
Сейчас считаю, что затраты на приобретение ADCH-80 скомпенсировались уменьшением объёма работ по настройке.
Как одиночные элементы в сравнительно узкополосных СВЧ устройствах их лучше не использовать.
Дорогие, габаритные. Как-то даже пришлось извлекать эту сложную индуктивность из корпуса и использовать самостоятельно.
Диапазон рабочих температур : от минус 20 до плюс 85.
Максимальный ток: 250 мА.
Вносимые потери в диапазоне до 10ГГц - не более 0.8 дБ.

Spasibo sa polniy otvet, no bous chto otseku etot variant posle slov o ferritovom serdechnike.Ya rabotayu pri ochen niskich temperaturach i ferrit ne goditsa, poskolku budet uplivat induktivnost vsledstvii togo, chto ferrit menyaet svoyi parametri,menyaetsa magnitniy moment, pri ochen niskich temperaturach.Tem ne menee spasibo sa infu budu snat! a14.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- andi1981   Как завести DC на полосок.   Jun 20 2006, 13:17
- - roman_uhf   Конечно ввод ДС надо делать индуктивностью.Причем ...   Jun 20 2006, 20:35
|- - andi1981   Цитата(roman_uhf @ Jun 21 2006, 00:35) Ко...   Jun 20 2006, 22:13
- - roman_uhf   Вы видели автомобильные или мотоциклетные пружины ...   Jun 21 2006, 18:06
|- - andi1981   Цитата(roman_uhf @ Jun 21 2006, 22:06) Вы...   Jun 21 2006, 19:27
- - proxi   Цитата(andi1981 @ Jun 20 2006, 16:17) Доб...   Jun 21 2006, 19:41
|- - andi1981   Цитата(proxi @ Jun 21 2006, 23:41) Цитата...   Jun 21 2006, 20:13
- - roman_uhf   proxi:Обычно ставлю 0605 индуктивность Coilcraft ~...   Jun 21 2006, 20:01
- - roman_uhf   А вот ещё вариант: -попробовать поставить последов...   Jun 21 2006, 20:22
- - andi1981   Цитата(roman_uhf @ Jun 22 2006, 00:22) А ...   Jun 21 2006, 20:25
- - roman_uhf   Ваша топология ГИПНОТИЗИРУЕТ! А если серь...   Jun 21 2006, 20:40
|- - andi1981   Цитата(roman_uhf @ Jun 22 2006, 00:40) Ва...   Jun 22 2006, 06:47
- - roman_uhf   Посмотрите на сопротивление Вашей линии и наприме...   Jun 22 2006, 09:40
|- - andi1981   Цитата(roman_uhf @ Jun 22 2006, 13:40) По...   Jun 22 2006, 12:12
- - khach   Вообще- то заводили постоянку вообще без элементов...   Oct 25 2006, 06:57
|- - andi1981   Цитата(khach @ Oct 25 2006, 10:57) Вообще...   Oct 25 2006, 08:16
|- - khach   Конденсатор- чтобы то, что в паразитный полосок пр...   Oct 25 2006, 12:18
|- - andi1981   Цитата(khach @ Oct 25 2006, 16:18) Конден...   Oct 25 2006, 12:43
|- - khach   Цитата(andi1981 @ Oct 25 2006, 14:43) Svc...   Oct 25 2006, 14:34


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 13:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0144 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016