|
Как сделать хороший зонд на частоту 2.45ГГц ? |
|
|
|
Nov 11 2006, 19:07
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 7-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 352

|
Задача примерно следующая: Есть прямоугольный волновод 90х45мм, через который проходит СВЧ-сигнал, с пиковой мощностью порядка 1000Вт. Необходимо сделать зонд, который бы передавал слабленный хотя бы до 100мкВт сигнал на внешнюю плату ( на которой будет детектор, АЦП и некая обработка). Требования к зонду - простота, и (что важно) повторяемость параметров, чтобы можно было запустить маленькую серию.
Экспериментально делалось вот как: В широкой стенке волновода с некоторым смещением от центра (чтобы не попасть в самое СВЧ-пекло) сверлится отверстие диаметром 3 мм. В плате - аналогичное отверстие. Плата напаивается на широкую стенку волновода. В отверстие впаивается латунный винтик диаметром 2 мм, его длина выбирается экспериментально. С этого винтика собственно сигнал и берется.
Что не нравится? Всё! Не хочется напаивать плату. (Это не технологично. Напаянная плата автоматически становится однослойной, а это значит что ацп и процессор придется раскладывать на второй плате) Таких зондов должно быть 4 штуки по длине волновода, расставленных с шагом 30 мм - а с учетом неслабой мощности в волноводе вероятны разные эффекты типа падения напряжения вдоль волновода (т.е. у разных зондов разные "земли").
Как еще можно было бы решить данную задачу ?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Nov 12 2006, 07:53
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(PriBoris @ Nov 11 2006, 23:07)  Задача примерно следующая: Есть прямоугольный волновод 90х45мм, через который проходит СВЧ-сигнал, с пиковой мощностью порядка 1000Вт. Необходимо сделать зонд, который бы передавал слабленный хотя бы до 100мкВт сигнал на внешнюю плату ( на которой будет детектор, АЦП и некая обработка). Требования к зонду - простота, и (что важно) повторяемость параметров, чтобы можно было запустить маленькую серию.
Экспериментально делалось вот как: В широкой стенке волновода с некоторым смещением от центра (чтобы не попасть в самое СВЧ-пекло) сверлится отверстие диаметром 3 мм. В плате - аналогичное отверстие. Плата напаивается на широкую стенку волновода. В отверстие впаивается латунный винтик диаметром 2 мм, его длина выбирается экспериментально. С этого винтика собственно сигнал и берется.
Что не нравится? Всё! Не хочется напаивать плату. (Это не технологично. Напаянная плата автоматически становится однослойной, а это значит что ацп и процессор придется раскладывать на второй плате) Таких зондов должно быть 4 штуки по длине волновода, расставленных с шагом 30 мм - а с учетом неслабой мощности в волноводе вероятны разные эффекты типа падения напряжения вдоль волновода (т.е. у разных зондов разные "земли").
Как еще можно было бы решить данную задачу ? Весьма важный вопрос: диапазон частот или фиксированная частота? При фиксированной частоте и такой мощности можно (и нужно!!!) обойтись без отверстий. Почитайте: "Конструкции СВЧ устройств и экранов",А.М. Чернушенко и др., М., "Радио и связь", 1983 г.
|
|
|
|
|
Nov 13 2006, 08:19
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(PriBoris @ Nov 12 2006, 18:49)  Намекните пожалуйста, что имелось ввиду под отсутствием отверстий. А то книгу листаю, но идею не могу просечь. Зонд в отверстии - это широкоизвестный коаксиально-волноводный переход. Сами понимаете, основная задача КВП -передать с минимальными потерями мощность в диапазоне частот. Вам надо другое:передать сигнал на устройство измерения, которое требует ослабление исходного уровня на 70...130 дБ. Цифра эта указывает путь к варианту решения: использовать недостаточную экранировку волновода.(Для этого ссылка на книгу.) В этом отношении наиболее просто использовать самое слабое звено волноводного тракта :сочленение волноводов. Разместите свои зонд в прокладке между фланцами (естественно, с соответствующей изоляцией!) , для фиксированной частоты -это самый быстрый и простой вариант. Можно пойти дальше: разместить зонд рядом с фланцами (найти место опытным путем), или даже просто рядом с волноводом или на его поверхности. Но в любом случае, делать отверстия в волноводе с мощностью 1 КВт для того, чтобы получить 100 мкВт - не есть хорошо.
|
|
|
|
|
Nov 15 2006, 00:32
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 3-09-06
Из: Саратов
Пользователь №: 20 029

|
Цитата(Mirabella @ Nov 13 2006, 12:19)  ...В этом отношении наиболее просто использовать самое слабое звено волноводного тракта :сочленение волноводов. Разместите свои зонд в прокладке между фланцами (естественно, с соответствующей изоляцией!) , для фиксированной частоты -это самый быстрый и простой вариант. Можно пойти дальше: разместить зонд рядом с фланцами (найти место опытным путем), или даже просто рядом с волноводом или на его поверхности. Но в любом случае, делать отверстия в волноводе с мощностью 1 КВт для того, чтобы получить 100 мкВт - не есть хорошо. Мерить мощность по излучению из фланцев, это как-то совсем уж экзотично. К тому же повторяемости добиться невозможно. А просверлить одно другое отверстие в стенке волновода это нормально. Все ответвители так работают, а там отверстий как минимум 2, а может быть и несколько десятков. Мощность конечно достаточно большая, но не рекордная. Главное чтобы не было заусенцев на краях отверстий. Вот конкретный вариант конструктивного решения (почти что на вскидку) (см. рисунок): Пусть толщина стенки волновода 3 мм. На широкой стенке фрезеруем канавку глубиной 2 мм перпендикулярно оси волновода от края к середине. По оси волновода сверлим отверстие в полученной канавке диаметром 4,6 мм. Сверху на канавку кладем полосковую линию полоском вниз, при этом конец полоска немного заходит за центр отверстия (в данном конкретном случае на 2 мм). Чтобы не было лишнего излучения полосковую линию прижимаем металлической крышкой. Не знаю, какой материал и толщина подложки Вашей полосковой линии. Я взял для определенности фторопласт (эпсилон =2) толщиной 1 мм. Если сообщите эпсилон и толщину подложки все можно пересчитать под Ваш материал. Полосковая линия уходит вбок от волновода. Переходное ослабление получается порядка 70 дБ. В небольших пределах переходное ослабление можно регулировать, сдвигая конец полоска дальше или ближе за ось отверстия. В общем, стенку волновода можно и не фрезеровать, а подложить под полосковую линию, соответствующую п-образную пластину, но тогда надо будет все пересчитать, т.к. изменится толщина стенки в районе отверстия. Так вот. Паять ничего не надо. Возможна небольшая подстройка параметров. При точном изготовлении параметры будут повторяться. В моем понимании, конструкция достаточно проста. Можно все пересчитать под уточненные конструктивные и технические требования. Если в полосковой линии дальше большой КСВн, то могут возникнуть переотражения от конца полоска, что может сказаться на точности. Если это важно, тогда может быть стоит изменить конструкцию (ввести согласованную нагрузку на конце, что, однако, усложняет конструкцию). А кстати, если надо мерять КСВН, может лучше все таки, два встречных направленных ответвителя, пусть даже не очень хороших, если точность нужна не очень большая. Андрей
Сообщение отредактировал andreysar - Nov 15 2006, 00:33
|
|
|
|
|
Nov 16 2006, 14:16
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(andreysar @ Nov 15 2006, 03:32)  А кстати, если надо мерять КСВН, может лучше все таки, два встречных направленных ответвителя, пусть даже не очень хороших, если точность нужна не очень большая. Да, при такой постановке задачи (мерять ослабление и КСВ) наверное не стоит изобретать велосипеда, а просто поставить два НО. А посчитать их можно по: Фельдштейн Ф.Ф., Явич Л.Р., Смирнов В.П. "Справочник по элементам волноводной техники". P.S. Еще раз прочитала исходную постановку задачи:"...Необходимо сделать зонд, который бы передавал слабленный хотя бы до 100мкВт сигнал на внешнюю плату...". Согласитель было бы лучше, если сразу написать: "....необходимо мерять КСВ и проходящую мощность к таком-то волноводе ....". Согласитесь, что это достаточно разные задачи...
|
|
|
|
|
Nov 16 2006, 19:35
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 167
Регистрация: 7-10-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 9 352

|
>>Да, при такой постановке задачи (мерять ослабление и КСВ) наверное не стоит изобретать велосипеда, >>а просто поставить два НО. >>Согласитель было бы лучше, если сразу написать: "....необходимо мерять КСВ и проходящую мощность >>к таком-то волноводе ....". >>Согласитесь, что это достаточно разные задачи... :)
Четырехзондовый метод был выбран, т.к. у него много преимуществ - маленькие габариты, простота реализации, относительно низкие требования к точности механической обработки (отверстия не обязательно должны быть одинаковыми, они ведь индивидуально калибруются), простая математическая обработка позволяет легко добыть любые параметры падающей и отраженной волн. Подчеркну, компактность очень важна - это необходимое требование заказчика. Поэтому пара НО пока видится менее подходящим вариантом. Интересную идею подкинул andreysar, в ближайшее время попробую прикинуть что-то подобное.
|
|
|
|
|
Nov 17 2006, 09:16
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(PriBoris @ Nov 16 2006, 22:35)  >>Да, при такой постановке задачи (мерять ослабление и КСВ) наверное не стоит изобретать велосипеда, >>а просто поставить два НО. >>Согласитель было бы лучше, если сразу написать: "....необходимо мерять КСВ и проходящую мощность >>к таком-то волноводе ....". >>Согласитесь, что это достаточно разные задачи...  Четырехзондовый метод был выбран, т.к. у него много преимуществ - маленькие габариты, простота реализации, относительно низкие требования к точности механической обработки (отверстия не обязательно должны быть одинаковыми, они ведь индивидуально калибруются), простая математическая обработка позволяет легко добыть любые параметры падающей и отраженной волн. Подчеркну, компактность очень важна - это необходимое требование заказчика. Поэтому пара НО пока видится менее подходящим вариантом. Интересную идею подкинул andreysar, в ближайшее время попробую прикинуть что-то подобное. стр.333 указанной мной книги (начало главы). Там дальше приведен практический расчет волноводного НО с ослаблением 50 дБ. Чем вариант для Вас хорош: всё считается просто и однозначно. Быстро. Точно. Зонды не нужны - это сложно и неоднозначно. Предлагаемый мной НО можно смоделировать предварительно в HFSS.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
PriBoris Как сделать хороший зонд на частоту 2.45ГГц ? Nov 11 2006, 19:07 andreysar Цитата(PriBoris @ Nov 11 2006, 23:07) Зад... Nov 12 2006, 02:17   PriBoris Mirabella wrote:
>>В этом отношении наиболее... Nov 14 2006, 07:37    Mirabella Цитата(PriBoris @ Nov 14 2006, 10:37) Дум... Nov 14 2006, 09:21     PriBoris Mirabella wrote:
>> А это уже другая задача.... Nov 14 2006, 10:05       andreysar Цитата(Mirabella @ Nov 17 2006, 13:16) ..... Nov 18 2006, 02:44        Mirabella Цитата(andreysar @ Nov 18 2006, 06:44) PS... Nov 19 2006, 19:15 khach При киловатте, с ослаблением в 70 дб... сложновато... Nov 14 2006, 07:50 saulius четыре зонда , в принципе, изящное решение для сер... Nov 15 2006, 15:55
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|