реклама на сайте
подробности

 
 
> Сравнение надежности МК, MicroChip vs. Atmel
Mos
сообщение Nov 13 2006, 12:58
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 89
Регистрация: 31-10-06
Пользователь №: 21 829



Добрый день Ол.

Я услышал мнения некоторых уважаемых людей о МК Пик и Атмел. Они считают, что Пики (в

общем случае) гораздо лучше подходят для автомобильной и промышленной техники (т.к они

"надёжнее").

Для меня надёжность - это: 1) устойчивость к агрессивному воздействию (электрическому,

механическому, электромагнитному, радиоактивному, температурному, химическому и т.д); 2) %

- выхода с бракаом; 3) наработка (часов) на отказ;

Собственное мнение мне сформировать не удалось (пока нет большого опыта внедрения).
Однако, вопрос принципиальный!

Судя по материалам сайтов производителей - и у тех и у этих все ЗАшЕБИСЬ smile.gif

Поделитесь пожалуйста опытом применения Пиков и Атмелов в автомобильной и промышленной

технике (в контексте сравнения).
Меня интересует не производительность, цена или функциональность, а именно надёжность и

долговечность.

Может что-то лучше, а что-то хуже. Или у каждого своё назначение? Может быть что-то идёт с

большим количеством брака или работает не долговечно?

Может быть, в контексте надёжности стоит рассматривать кого-нибудь третьего? (ценовая категоряи первых двух).

Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SasaVitebsk
сообщение Nov 18 2006, 23:52
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(Alex B._ @ Nov 17 2006, 23:15) *
2SasaVitebsk
Что за трехточечная схема подключения шаговых двигателей, расскажите пжалста подробнее. Что-то никогда об этом не слышал =(
И зачем вам понадобились для комбинации приборов 6 аналоговых входов? А датчик скорости, а датчик оборотов - или в белорусских тракторах скорость не меряют? =) И одометра тоже нет?


Наверное меряют, но это не ко мне. Я вообще не хочу в лишнее вникать. Своего выше крыши. У меня было типа 3 датчика давления, 2 датчика уровня и один напряжения. Все аналоговые.
Трёх точечная схема - это когда две обмотки в одной точке соединины. Если Вы посмотрите на диаграмы, то это абсолютно не мешает управлению двигателем.

Цитата(Прохожий @ Nov 19 2006, 00:28) *
На мой взгляд, тут надо подходить более тонко. Разница в цене, когда устройство стоит менее 100$ и необходимо в 1 - 3 - 5 экземплярах, существенной роли уже не играет. Делать такой проект на МК это значит не уважать себя, поскольку ничего на этом не заработаешь. У меня есть соображения, как надо бороться с этим, но это тема для отдельного разговора.


1) Нет универсальных решений на все случаи жизни. Соответственно Ваш подход имеет право на жизнь, чем и воспользовались, например митсубиши. С другой стороны, абсолютно не всем подходит Ваше решение. Ну ни у всех бутылки. У нас на мясокомбинате, - тоже Ваш подход. Там достаточно таймера, несколько входов датчиков, и rs485. Ну и универсальный контроллер. Но не везде так! Универсальный контроллер не поставишь на приборную панель ВАЗа. По габаритам, по цене, по конструктивному решению, потому наконец, что там нет необходимости менять программу раз за разом. А написанная должна быть отработанной на все случаи жизни. Это же не вкл/выкл и один датчик. Тут образования наладчика не достаточно. У меня разгон/тормажение/фильтрация цифровая/анализ аварийных ситуаций/свал стрелок при отключении питания. И это очень простой прибор.

2) С другой стороны универсальный контроллер достаточно просто сделать. Это может схемотехник/программист средней руки. Очень приятно заниматься такой темой, так как оценить правильность исполнения достаточно просто и часть работы возложено на "вторичных программистов". Сделать конкретное изделие значительно сложнее. Заказчик просит чтобы оно работало "правильно". И надо угадать что это значит в его понимании. Я бы с удовольствием разработал бы универсальный контроллер, но не заказывают.

3) С третьей стороны, - потребительские свойства универсальной вещи оценить весьма сложно. Видел, к примеру контроллеры фирмы митсубиши. Красивый цветной ЖКИ экран... кнопки сверкают... само такое красивое, что хочется купить независимо от того надо это тебе или нет. Это как рыболовная блесна. Её задача, с точки зрения производителя, чтобы её купил рыбак. Ну а когда её рыбак купил(например за 20$), то ему самому очень хочется чтобы на неё клюнули, иначе он чувствует себя обманутым.

Так что эти вещи всегда будут дорогими и редко используемыми. Относительно конечно. Я уверен, что рынок универсальных контроллеров это единицы процентов от общего рынка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Mos   Сравнение надежности МК   Nov 13 2006, 12:58
- - Gennadiy_   - старый конь борозды не портит... но и глубоко н...   Nov 13 2006, 14:09
- - bbg   Только в "высоконадежных" ПИКах, применя...   Nov 13 2006, 14:21
- - iosifk   Цитата(Mos @ Nov 13 2006, 15:58) Я услыша...   Nov 13 2006, 14:23
|- - KA_ru   Цитата(iosifk @ Nov 13 2006, 18:23) Ясное...   Nov 14 2006, 14:14
|- - klop   Цитата(KA_ru @ Nov 14 2006, 17:14) посмот...   Nov 14 2006, 18:35
|- - SasaVitebsk   Цитата(KA_ru @ Nov 14 2006, 17:14) посмот...   Nov 15 2006, 16:43
- - Stefan   Цитата(Mos @ Nov 13 2006, 16:58) Добрый д...   Nov 13 2006, 18:15
|- - Прохожий   Лично мое мнение - следующее. Не важен сам процесс...   Nov 13 2006, 19:22
|- - SasaVitebsk   Цитата(Прохожий @ Nov 13 2006, 22:22) Лич...   Nov 13 2006, 21:07
|- - Stefan   Цитата(Прохожий @ Nov 13 2006, 23:22) Лич...   Nov 14 2006, 17:47
|- - Прохожий   Цитата(Stefan @ Nov 14 2006, 20:47) Цитат...   Nov 14 2006, 18:01
|- - Stefan   Цитата(Прохожий @ Nov 14 2006, 22:01) Цит...   Nov 16 2006, 17:11
|- - Прохожий   Цитата(Stefan @ Nov 16 2006, 20:11) Часто...   Nov 16 2006, 17:43
|- - SasaVitebsk   Цитата(Прохожий @ Nov 16 2006, 20:43) А В...   Nov 16 2006, 22:01
||- - Прохожий   Цитата(SasaVitebsk @ Nov 17 2006, 01:01) ...   Nov 17 2006, 16:16
||- - SasaVitebsk   Цитата(Прохожий @ Nov 17 2006, 19:16) Это...   Nov 17 2006, 17:40
||- - viael   ЦитатаПример. Приточная вентиляция. Буквально полт...   Nov 17 2006, 17:53
|||- - SasaVitebsk   Цитата(viael @ Nov 17 2006, 20:53) Интере...   Nov 17 2006, 18:12
||- - mse   Цитата(Прохожий @ Nov 17 2006, 19:16) Это...   Nov 17 2006, 19:42
||- - Stefan   Цитата(mse @ Nov 17 2006, 23:42) Цитата(П...   Nov 17 2006, 20:08
||- - Прохожий   Цитата(mse @ Nov 17 2006, 22:42) Дык, этт...   Nov 17 2006, 20:40
||- - Stefan   Цитата(Прохожий @ Nov 18 2006, 00:40) Цит...   Nov 18 2006, 20:01
||- - Прохожий   Цитата(Stefan @ Nov 18 2006, 23:01) А на ...   Nov 18 2006, 21:28
|- - mse   Цитата(Прохожий @ Nov 16 2006, 20:43) Поя...   Nov 17 2006, 06:51
|- - Прохожий   Цитата(mse @ Nov 17 2006, 09:51) Дык, всё...   Nov 17 2006, 15:03
- - Alex B._   2iosifk Занимайтесь лучше агрессивной рекламой на ...   Nov 13 2006, 19:47
|- - iosifk   Цитата(Alex B._ @ Nov 13 2006, 22:47) 2io...   Nov 16 2006, 08:08
|- - IgorKossak   Цитата(iosifk @ Nov 16 2006, 10:08) Цитат...   Nov 16 2006, 15:15
- - Alex B._   Надежность протоколов и принципов написания - это ...   Nov 13 2006, 22:05
- - Diusha   Просто факты из жизни. Про АВР. 1. Однажды заказч...   Nov 14 2006, 04:12
|- - Mos   Цитата(Diusha @ Nov 14 2006, 06:12) Прост...   Nov 14 2006, 06:51
|- - SasaVitebsk   Цитата(Diusha @ Nov 14 2006, 07:12) Прост...   Nov 14 2006, 13:47
- - Alex B._   >> Почему? Потому что как правило такие зака...   Nov 14 2006, 09:59
|- - mse   Цитата(Alex B._ @ Nov 14 2006, 12:59) ...   Nov 14 2006, 12:08
|- - Mos   Цитата(Alex B._ @ Nov 14 2006, 11:59) ...   Nov 14 2006, 13:57
||- - mse   Цитата(Mos @ Nov 14 2006, 16:57) Вот я и ...   Nov 14 2006, 14:16
||- - Семён   ИМХО: Надежность у контролеров разных фирм примерн...   Nov 14 2006, 14:27
|- - SasaVitebsk   Цитата(Alex B._ @ Nov 14 2006, 12:59) ...   Nov 14 2006, 14:03
- - Alex B._   >> Откуда Вы взяли что в автомобильной промы...   Nov 14 2006, 14:53
- - Прохожий   Просто для информации. Я думаю, многие здесь знако...   Nov 14 2006, 18:11
- - Nanobyte   Так, к слову о применениях AVR. Довольно часто в р...   Nov 14 2006, 19:17
- - Diusha   « «В дивайсе, работающем годами непрерывно…» Скажи...   Nov 15 2006, 04:20
|- - slog   Цитата(Diusha @ Nov 15 2006, 07:20) « «В ...   Nov 15 2006, 06:25
- - Punk   А я ваще на СТО работаю и могу вот че про MOTOROLу...   Nov 15 2006, 05:43
|- - mse   Цитата(Punk @ Nov 15 2006, 08:43) Частень...   Nov 15 2006, 07:03
- - Punk   В китайских тачках меги8 стоят в DIPе, вцелом па...   Nov 16 2006, 05:17
- - Alex B._   >> За что и последовало предупреждение. ...   Nov 16 2006, 17:57
|- - IgorKossak   Цитата(Alex B._ @ Nov 16 2006, 19:57) ...   Nov 17 2006, 10:03
- - Alex B._   >> Например в моей панели шесть шаговых движ...   Nov 17 2006, 09:31
|- - muravei   Цитата(Alex B._ @ Nov 17 2006, 12:31) ...   Nov 17 2006, 12:51
- - xemul   Меня огорчает небольшой выбор и цены контроллеров ...   Nov 17 2006, 15:49
- - Alex B._   2SasaVitebsk Что за трехточечная схема подключения...   Nov 17 2006, 20:15
- - proba   ЦитатаА на чем сделаны эти PLC? Вопрос не праздный...   Nov 18 2006, 20:49
|- - Stefan   автоматизация промышленности != электроника. л...   Nov 19 2006, 18:42
|- - Petka   Какой-то однобокий спор получился. Грамотный разра...   Nov 19 2006, 20:44
|- - Прохожий   Цитата(SasaVitebsk @ Nov 19 2006, 02:52) ...   Nov 19 2006, 00:56
- - Alex B._   >> Я вообще не хочу в лишнее вникать Нормаль...   Nov 19 2006, 02:28
|- - Прохожий   Цитата(Alex B._ @ Nov 19 2006, 05:28) Воо...   Nov 19 2006, 03:11
||- - Nanobyte   Цитата(Прохожий @ Nov 19 2006, 07:11) ......   Nov 19 2006, 20:27
|- - SasaVitebsk   Цитата(Alex B._ @ Nov 19 2006, 05:28) ...   Nov 19 2006, 17:06
- - Alex B._   >>Ну вот Вам еще один аргумент в пользу прес...   Nov 19 2006, 04:03
|- - Прохожий   Цитата(Alex B._ @ Nov 19 2006, 07:03) ...   Nov 19 2006, 11:51
- - Alex B._   >> С другой стороны я не вижу чем спидометр ...   Nov 19 2006, 21:01
- - MichaelU   Цитата(Прохожий @ Nov 19 2006, 11:51) Что...   Nov 20 2006, 10:38
- - vilte   >>Кстати Atmel занимают лидирующие позиции в...   Nov 20 2006, 11:59
- - Alex B._   >> Что-то я не заметил очередей за новомодни...   Nov 20 2006, 11:59


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 07:13
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01451 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016