|
Разводка дифпар, гигагерцы (межплатное) |
|
|
|
Dec 5 2006, 14:20
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 388
Регистрация: 27-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 759

|
Господа-посоветуйте плиз - ссылочки где почитать рекомендации и советы по разводке таких цепей. - если несколько дифпар идут параллельно на одном слое, то лучше ли будет если между парами дифсигналов (а не между дифпарой!!!) пропустить земельные полигоны? - Для стандарта CML (AC-coupled) важно ли то, что кондеры должны стять близко к приемнику? - Лучше ли будет если залить землей все свободное пространство (в том числе и тех где проходят эти дифпары) внутренних слоев и какие растояния до заливки от этих дифпар луче придерживаться? ... пока все - но будут еще вопросы ...чувствую одним местом что с первой платы не заработает плата из-за этих дифпар
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 5 2006, 14:50
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905

|
Цитата(axalay @ Dec 5 2006, 13:20)  Господа-посоветуйте плиз
- ссылочки где почитать рекомендации и советы по разводке таких цепей. Их море в инете. Даже с on-line калькуляторам. Цитата - если несколько дифпар идут параллельно на одном слое, то лучше ли будет если между парами дифсигналов (а не между дифпарой!!!) пропустить земельные полигоны? Да. Но "не ближе чем" или считать. Хотя вот если на материки посмотреть,то никто так не делает. Цитата - Для стандарта CML (AC-coupled) важно ли то, что кондеры должны стять близко к приемнику? Думаю что нет. Цитата - Лучше ли будет если залить землей все свободное пространство (в том числе и тех где проходят эти дифпары) внутренних слоев и какие растояния до заливки от этих дифпар луче придерживаться? СТОП! Диф. пара считается, обычно, если она проходит над внутренним слоем. Тоесть задается диэлектрическая проницаемость FR-4, задается толщина FR-4, задается толщина меди, ширина дорожек, щирина между дрожек. По этим параметром считается волновое сопротивление итд. Цитата ...чувствую одним местом что с первой платы не заработает плата из-за этих дифпар  В ГУГЛ!!! Срочно. http://www.technick.net/public/code/cp_dpa..._imp_calculatorhttp://www.technick.net/public/code/cp_dpa...microstrip_diffУ вас это http://www.technick.net/images/util_pcb_im...ostrip_diff.gif
Сообщение отредактировал Artem-1.6E-19 - Dec 5 2006, 14:53
|
|
|
|
|
Dec 6 2006, 08:55
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 388

|
Цитата(axalay @ Dec 5 2006, 15:01)  у меня они во внутренних слоях. Такие рисунки (общего содержания) я видел.
Когда я просил ссылочки с советами и рекомендациями - я имел ввиду больше практического чем теорию А почему Вы пускаете проводники по внутренним слоям? лучше избегать переходных, особенно на таких частотах (лучше убрать все остальные проводники куда подальше). Насчет заливать все землей, то можно (вреда это не нанесет), но осторожно, рассчитав при этом как изменится импеданс линии. Обычно дифференциальное сопротивление диф. пар составляет 100Ом. Если зальете полигоном земли, то диф. сопротивление изменится и Вам надо будет скорректировать ширину проводников, чтобы опять привести к 100Ом. По поводу растояния между парами, есть следующее правило: Using the edge-to-edge ”S” distance between the traces of a pair, other separations can be defined: • The distance between two pairs should be >2S. • The distance between a pair and a TTL/CMOS signal should be >3S at a minimum. Even better, locate the TTL/CMOS signals on a different plane isolated by a ground plane. • If a guard ground trace or ground fill is used, it should be >2S away.
Сообщение отредактировал RandI - Dec 6 2006, 09:23
|
|
|
|
|
Dec 6 2006, 09:57
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905

|
Цитата(RandI @ Dec 6 2006, 07:55)  А почему Вы пускаете проводники по внутренним слоям? лучше избегать переходных, особенно на таких частотах (лучше убрать все остальные проводники куда подальше). Если БГА, то может быть что без этого никак. Еще проблема с тем, что внутренний слой, его ни прозвонить, ни проверить, ни осцилографом в него ткнуть.
|
|
|
|
|
Dec 6 2006, 15:07
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 57
Регистрация: 14-09-06
Пользователь №: 20 388

|
Цитата(axalay @ Dec 6 2006, 11:31)  Внутренние слои:
- питание либо земля
- слой с диференциальными полосковыми линиями со связью по боковой стороне дорожек
- питание либо земля
- слой с диференциальными полосковыми линиями со связью по боковой стороне дорожек
- питание либо земля
Вопросы:
- как лучше : земля / питание / земля либо питание / земля / земля .... и т.д ?
- обязатен ли слой между слоями дифпар (есть участок где дифпары по двум слоям проходят параллельно почти одна над другой) ? 1) 5-ти слойную плату лучше не делать из-за соображений технологичности. 2) лучше "питание/земля/земля" для того чтобы разделить слои с диф. парами слоем земли, чтобы они друг на друга не наводили помех.
|
|
|
|
|
Dec 6 2006, 15:34
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905

|
Цитата(RandI @ Dec 6 2006, 14:07)  1) 5-ти слойную плату лучше не делать из-за соображений технологичности. 2) лучше "питание/земля/земля" для того чтобы разделить слои с диф. парами слоем земли, чтобы они друг на друга не наводили помех. Блин, что вы там делаете такое? Кому такое надо? Чем плохо просто по поверхности разводить? Посмотрите на мамку AMDэшную. Там гипертранспорт есть. Спокойно все разведено в 4х слоях.
|
|
|
|
|
Dec 7 2006, 11:03
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 388
Регистрация: 27-02-06
Из: Москва
Пользователь №: 14 759

|
Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 6 2006, 15:34)  Цитата(RandI @ Dec 6 2006, 14:07)  1) 5-ти слойную плату лучше не делать из-за соображений технологичности. 2) лучше "питание/земля/земля" для того чтобы разделить слои с диф. парами слоем земли, чтобы они друг на друга не наводили помех.
Блин, что вы там делаете такое? Кому такое надо? Чем плохо просто по поверхности разводить? Посмотрите на мамку AMDэшную. Там гипертранспорт есть. Спокойно все разведено в 4х слоях. Во первых - я не говорил что плата пятислойная, а говорил что это внутренние слои! А во вторых ну не получается по верху развести И дайте плиз ссылку где эту плату мона посмореть - а то "посморите" ... а где?
|
|
|
|
|
Dec 7 2006, 11:23
|
Местный
  
Группа: Новичок
Сообщений: 266
Регистрация: 29-11-06
Пользователь №: 22 905

|
Цитата(axalay @ Dec 7 2006, 10:03)  И дайте плиз ссылку где эту плату мона посмореть - а то "посморите" ... а где? На материнской плате. Может быть так, что для этого нужно будет снять у вас крышку с компютера и посмотреть внутрь. Обрартить внимание на PCI-E Там 2.5гигагерц. Диф. пары. HT - шины между чипсетом на материнке и процессором. DDR - между процессором и памятью. Обратить внимание - все дифпары разные по ширине. Обратить внимание на то, какие там VIA. После чего думать, моделировать, читать спец литературу, чтобы понять почему именно так, а не иначе.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
axalay Разводка дифпар Dec 5 2006, 14:20      Artem-1.6E-19 Цитата(axalay @ Dec 6 2006, 10:31) - как ... Dec 6 2006, 11:54       axalay 3 внутренних слоя- слои заливки. Вопрос в том важн... Dec 6 2006, 11:59        Joe Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 6 2006, ... Dec 29 2006, 14:55         Paul Цитата(Joe @ Dec 29 2006, 14:55) Striplin... Dec 29 2006, 15:34       axalay Еще вопросы
- где найти инфу о максимальном колич... Dec 7 2006, 10:54        Artem-1.6E-19 Цитата(axalay @ Dec 7 2006, 09:54) Еще во... Dec 7 2006, 11:02        fill Цитата(axalay @ Dec 7 2006, 10:54) Еще во... Dec 7 2006, 14:07 HardJoker [quote name='Artem-1.6E-19' date='Dec ... Dec 5 2006, 16:45  Artem-1.6E-19 Цитата(HardJoker @ Dec 5 2006, 15:45) Диф... Dec 5 2006, 17:25   HardJoker Цитата(Artem-1.6E-19 @ Dec 5 2006, ... Dec 5 2006, 20:04    Artem-1.6E-19 Цитата(HardJoker @ Dec 5 2006, 19:04) Час... Dec 5 2006, 20:32 Zeroom Для расчетов рекомендую Si9000 от Polar Instrument... Dec 6 2006, 14:01 Krys пройдитесь поиском или полистайте темы в этой ветк... Dec 8 2006, 08:05 Paul Почитайте http://electronix.ru/forum/index.php?sho... Dec 12 2006, 10:53  Artem-1.6E-19 Цитата(Paul @ Dec 12 2006, 09:53) К предл... Dec 12 2006, 11:36  axalay Цитата(Paul @ Dec 12 2006, 10:53) И еще м... Dec 12 2006, 15:35 opyvovar Цитата(axalay @ Dec 5 2006, 15:20) Господ... Mar 28 2007, 12:34 Jul Издательский дом "Технологии" регулярно ... Mar 28 2007, 18:08 ikar77 Использую калькулятор http://www.ultracad.com/diff... Mar 29 2007, 11:21 Жека Цитата(ikar77 @ Mar 29 2007, 12:21) Я рук... Mar 31 2007, 12:19  ikar77 Цитата(Жека @ Mar 31 2007, 12:19) в том с... Apr 1 2007, 21:29   Жека Цитата(ikar77 @ Apr 1 2007, 22:29) Излишн... Apr 3 2007, 08:48    ikar77 Цитата(Жека @ Apr 3 2007, 08:48) ОК, объя... Apr 3 2007, 10:47 Mahim На мой взгляд Hyperlynx действительно упрощает эти... Mar 30 2007, 09:53 Mahim Добрый день. На рэференсной плате для PEX8111 посл... Apr 3 2007, 14:06 monty Цитата(Mahim @ Apr 3 2007, 18:06) Добрый ... Apr 4 2007, 09:58 Mahim Большое спасибо! Точно нашел в стандарте описа... Apr 4 2007, 10:02
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|