Конвертер V.35 в Ethernet и обратно, С чего начать? Опции

[br2t]

Добрый день, сильный новичек в том, что касается Ethernet, но есть задача сделать данное устройство, как я полагаю в нем необходимо 2 контроллера, и n-е количество регистров...
Подскажите пожалуйста, с какими контроллерами лучше работать, которые не проблема достать

[Dainis]

Сколько раз можно повторится?
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=480
>Этим я занимаюс последние 5 лет, решение:
>1) RAD ChipBridge ( only 10Mbit, obsolute)
>2) RAD ChipRouter( only 10Mbit)
>3) Redux RS-120 & RS-125
>4) ADMtek AT8993
>5) ADMtek ADM6996F
>6) nSYStech's Xbridge2.0
7) FPGA

На севодня самый простой вариант ADMtek ADM6996F + V.35 interface chip.

[zltigo]

Сколько раз можно повторится?

Похоже "до бесконечности" всегда кто-нибудь ввиду полного непонимания пожелает что-нибудь
"просто соединить" и заявлять а то, что там еще кто-то наворотил, то "не надо", особенно мне понравилось "Ему даже HDLC контроллер не нужен" - предполагается, что летит, понимаешь, битовый поток без начала и без конца и "восьмибитовым контролером" все в Ethernet фреймы пакуется???
to drevesina
Тут еще одна веточка была - почитайте:
http://electronix.ru/forum/index.php?showt...amp;hl=ethernet
Ну а самый простой работоспособный вариант, как на этом форуме уже писалось, на инфинеоновских
ADMtek-ах. Dainis на них, правда, "зуб имеет", но по крайней мере с 2-мя двухмегабитными синхронными потоками они у меня работают без проблем.

[drevesina]

Сколько раз можно повторится?

Похоже "до бесконечности" всегда кто-нибудь ввиду полного непонимания пожелает что-нибудь
"просто соединить" и заявлять а то, что там еще кто-то наворотил, то "не надо", особенно мне понравилось "Ему даже HDLC контроллер не нужен" - предполагается, что летит, понимаешь, битовый поток без начала и без конца и "восьмибитовым контролером" все в Ethernet фреймы пакуется???

HDLC не то что "не нужен", а совершенно необязателен. Потому что в указанном применении можно придумать и использовать любой фрейминг, какой захочется. И, да, "битовый поток без начала и без конца восьмибитовым контролером в Ethernet фреймы пакуется". При достаточной производительности такового и достаточно малой скорости потока. Зуб даю. Личный опыт.

Я ничего не имею против инфинеоновских свичей. Покажите мне только в даташите, как его мак переключить в HDLC.

PS. Вспомнил еще. У RADа есть ведь еще MIRIC-530, да? Уж это-то проще всего. Деньги, конечно, надо отдать раду, но за изящество решения ничего не жалко.

[zltigo]

HDLC не то что "не нужен", а совершенно необязателен. Потому что в указанном применении можно придумать и использовать любой фрейминг, какой захочется.

Придумать и реализовать.... Придумать планируется проще? Так он и так МАКСИМАЛЬНО простой для
битовых потоков. Что упрощать? контроль выкинуть - типа пусть там потом TCP/IP раcхлебывает?
Битстаффинг для удобства "восьмибитового контроллера" заменить байтстаффингом и потом "придумывать и реализовывать" поиск начала байта при первом-же сбое на линии?

И, да, "битовый поток без начала и без конца восьмибитовым контролером в Ethernet фреймы пакуется". При достаточной производительности такового и достаточно малой скорости потока. Зуб даю. Личный опыт.

Извращаться можно по разному. Вопрос ЗАЧЕМ! Результат таких извращений почти по Вашему рецепту ( только фреймер железный, а дальше Atmega и Ethernet ) запущенный в разработку приказом свыше мимо меня с напутственными словами "просто соединить" имею перед глазами. Могу выложить фото и даже подарить в железе. 64Kbit (говорят) в благоприятных услових жует, нагрузку не держит категорически, для поддержки штанов снаружи switch стоит....

[drevesina]

Придумать и реализовать.... Придумать планируется проще? Так он и так МАКСИМАЛЬНО простой для
битовых потоков. Что упрощать? контроль выкинуть - типа пусть там потом TCP/IP раcхлебывает?
Битстаффинг для удобства "восьмибитового контроллера" заменить байтстаффингом и потом "придумывать и реализовывать" поиск начала байта при первом-же сбое на линии?
Извращаться можно по разному. Вопрос ЗАЧЕМ! Результат таких извращений почти по Вашему рецепту ( только фреймер железный, а дальше Atmega и Ethernet ) запущенный в разработку приказом свыше мимо меня с напутственными словами "просто соединить" имею перед глазами. Могу выложить фото и даже подарить в железе. 64Kbit (говорят) в благоприятных услових жует, нагрузку не держит категорически, для поддержки штанов снаружи switch стоит....

Контроль выкинуть. Потому что во всех мыслимых приложениях это уйдет в порт свича, а тот дропнет битый пакет, не напрягаясь. На вход битый пакет так же без нагрузки на CPU дропнет изернетовский контроллер. Байтстаффинг... ну зачем так сразу бить по яйцам, можно еще 8B/11B, сделанное из набортового уарта. Если на целевом камне найдется уарт с поддержкой быстрого клока.
И, да, не об атмеге же речь для скоростей ~1 Mbps. Тут надо ядро с 50+ МГц.

А зачем - ну так из-за доступности и меньшей площади платы. Я же говорю, ничего против ADMtek. Только почему у него НDLC мода недокументированная? Или документированная?

Результат таких извращений почти по Вашему рецепту ( только фреймер железный, а дальше Atmega и Ethernet ) запущенный в разработку приказом свыше мимо меня с напутственными словами "просто соединить" имею перед глазами.

Кстати, это просто херовые программисты. Эн лет назад мы выпускали серийно бридж на атмеге 128, cs8900, а фреймер тоже был железный. Устройство было для другого, а бридж - довесок к функциональности.
Получалось 1.5..2 Mbps, плюс там же крутился очень простенький вебсервер, телнет, и до предела кастрированный SNMP. Стояло как врытое. Совершенно неубиваемая вещь.

Могу выложить фото и даже подарить в железе.

Спасибо, конечно, только ведь в ваши края визу надо . Приглашение, очереди и геморрои в консульстве.

[zltigo]

Кстати, это просто херовые программисты. Эн лет назад мы выпускали серийно бридж на атмеге 128, cs8900, а фреймер тоже был железный. Устройство было для другого, а бридж - довесок к функциональности.
Получалось 1.5..2 Mbps, плюс там же крутился очень простенький вебсервер, телнет, и до предела кастрированный SNMP. Стояло как врытое. Совершенно неубиваемая вещь.

Ну насчет наших программистов и железячников которые взялись "это" делать у меня никаких иллюзий нет .
Давайте поговорим о в Вашем девайсе.
Atmega128 16Mhz и 2Mbit синхронный поток передача и 2Mbit синхронный поток прием 10Mbit Ethernet. Получаем, что за 64 такта вышеупомянутая Atmega должна вытащить из железного фреймера байтик, положить через порты sc8900 в его память и периодически толкнуть передачу. Ну и в обратную сторону - выяснив наличие фрейма в cs8900 и его целостность вычитывать его по байтику и запихивать во фреймер. "Мелочи" типа наличия промежуточной буферизации опускаем. С обработкой ошибок Вы еще раньше "покончили" - тоже опускаем. Там еще что-то было на счет того, что это был всего довесок к чему-то? Ну бог с основным назначением тоже....
Не знаю, какие у Вас на фирме "программисты", но "сказочники" просто отличные!
А в реальности оно конечно "работало", но 2Mbit там и рядом не лежало, даже если угробленные этим девайсом пакеты считать.

[drevesina]

Давайте поговорим о в Вашем девайсе.
Atmega128 16Mhz и 2Mbit синхронный поток передача и 2Mbit синхронный поток прием 10Mbit Ethernet. Получаем, что за 64 такта вышеупомянутая Atmega должна вытащить из железного фреймера байтик, положить через порты sc8900 в его память и периодически толкнуть передачу. Ну и в обратную сторону - выяснив наличие фрейма в cs8900 и его целостность вычитывать его по байтику и запихивать во фреймер. "Мелочи" типа наличия промежуточной буферизации опускаем. С обработкой ошибок Вы еще раньше "покончили" - тоже опускаем. Там еще что-то было на счет того, что это был всего довесок к чему-то? Ну бог с основным назначением тоже....
Не знаю, какие у Вас на фирме "программисты", но "сказочники" просто отличные!
А в реальности оно конечно "работало", но 2Mbit там и рядом не лежало, даже если угробленные этим девайсом пакеты считать.

Во-первых, не 2 Mbps передача и 2 Mbps прием, а около 1.5-2 Mbps FTP. Один поток в одну сторону. Так что не 64 такта, а скорее сто. Промежуточный буфер был во фреймере. Обработка ошибок - так Вы готовы объяснить, зачем она в устройстве, зажатом между двумя свичами?
Ну и самое существенное. Давайте поступим просто. Поставим на кон разумную сумму, ну, скажем, тысяч пять-десять. Я подлечу в Москву или в Ригу, откуда Вы там, захватив два устройства. Мы тут же подключим два ноута, запустим какой-нибудь iperf, и померим полосу. Среднее гармоническое между 64к и 2М - где-то 384 к. Если любые мыслимые измерения покажут больше, деньги заберу я, если меньше - Вы. Идет?
Я, конечно, могу проделать то же самое у себя под вебкамерой, но было бы очень приятно наказать Вас на деньги.

При этом, заметьте, Вы так и не ответили ни на один из моих вопросов.

[zltigo]

Один поток в одну сторону.

Ага, начинаем накладывать дополнительные ограничения. А что симметричных протоколов не бывает?
И нескольких соединений через Ethernet низяяя

Промежуточный буфер был во фреймере.

Кто-то совсем недавно проедлагал вопрошающему делать сие без дополнительной железной поддержки.

Обработка ошибок - так Вы готовы объяснить, зачем она в устройстве, зажатом между двумя свичами?

Вот еще и свичи появились, мелочь, но приятно.
Ну а коррекция ошибок, а что, по Вашему Ethernet ничего типа TCP/IP ходить не имеет права?

Ну и самое существенное. Давайте поступим просто. Поставим на кон разумную сумму, ну, скажем, тысяч пять-десять. Я подлечу в Москву или в Ригу, откуда Вы там, захватив два устройства.

Канал передачи будет мой? Или Вы рассчитываете, что меня устроит демонстрация в "паркетных" условиях соединением метровым куском кабеля? Я ведь иммитатор канала поставлю.

Мы тут же подключим два ноута, запустим какой-нибудь iperf, и померим полосу.

Два ноута установившие между собой только одно FTP соединение не хочу - хочу соединение двух реальных сегментов сетей c их разными протоколами.

где-то 384 к.
Если любые мыслимые измерения покажут больше, деньги заберу я, если меньше - Вы. Идет?

Так, уже скатились на 384k, вместо 2M
Некоторые замечания по поводу методики изложил выше.
Я кажется не многого хочу?
Согласитесь, соединение точка-точка двух комьютеров на расстоянии несколько метров (ну ладно, по идеальному каналу) и только одна сессия FTP с использованием 384k из 2M канала мало кого устроит в реальной жизни....
Для реальной жизни надо делать НОРМАЛЬНЫЕ девайсы на нормальном железе.
Продолжаем разговор?

При этом, заметьте, Вы так и не ответили ни на один из моих вопросов.

Извините, пропустил видимо Один вопрос вижу:

Только почему у него НDLC мода недокументированная? Или документированная?

Документированная. Политика раздачи документов под NDA это дело каждой фирмы. Альтернативы
этому чипу тоже есть - ссылку на ветку форума я давал.
Какие еще вопросы были?