реклама на сайте
подробности

 
 
> Стробоскопическая приставка к осциллографу, Надо смотреть импульсы длительностью сотни пикосекунд
Mirabella
сообщение Dec 25 2006, 19:56
Сообщение #1


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Уважаемые коллеги!
Приходилось слышать о самодельных стробоскопических приставках к обычным осциллографам.
Имеется ли у кого конкретная информация по этому поводу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
khach
сообщение Dec 26 2006, 03:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Ну вот эта схемка как классика жанра. А какая полоса нужна?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Dec 26 2006, 17:05
Сообщение #3


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(khach @ Dec 26 2006, 03:08) *
Ну вот эта схемка как классика жанра. А какая полоса нужна?


Необходимо смотреть сигналы длительностью сотни пикосекунд (100...500).
История появления необходимости именно приставки к осциллографу печальна:
по недосмотру в техническом задании имеются слова"...наблюдать форму принятых импульсов."
Практически сейчас это означает, что надо отдать Заказчику хороший осциллограф. Не хочется. angry.gif
Но так как требуется "наблюдать", а не "измерять", возникла идея: вмонтировать прямо в изделие некую приставку, позволяющую использовать для этих целей существенно более дешевый осциллограф.
Уважаемый khach, Вы не могли бы дать ссылку на первоисточник этой схемы, т.к. с имеющимся разрещением трудно прочитать даже названия элементов.

Цитата(Stanislav @ Dec 26 2006, 05:22) *
Уважаемая Mirabella, скажите, является ли сигнал многократно повторяемым (вопрос, наверное, глупый, скорее всего, это так smile.gif ).


Конечно,уважаемый Stanislav, сигнал многократно повторяемый, правда с не постоянным периодом повторений.

Цитата(Stanislav @ Dec 26 2006, 05:22) *
Мне кажется, что можно сделать такую приставку самостоятельно, с помощью УВХ с изменяемым временем выборки относительно фронта Вашего моноимпульса (сам моноимпульс, ессно, придётся немного задержать относительно момента синхронизации). Последовательный сдвиг времени выборки сейчас можно организовать на интегральных линиях задержки с цифровым управлением (посмотрю завтра на работе). Дискретность задержки, по-моему, измеряется величиной порядка 10 пс. Джиттер при многократном измерении (и усреднении) роли играть не должен, но если осциллок аналоговый, УВХ придётся выбирать также с малой апертурной неопределённостью (джиттером), порядка единиц пикосекунд. На горизонтальные пластины отклонения аналогового осциллка придётся подать напряжение, пропорциональное номеру выборки (минус константа, для центрирования). На выходе получим в идеале "точечную" функцию, интерполировав значения которой, можно восстановить форму импульса.


2 khach
Чтой-то уж больно замшелая схемма. Как получит джыттер в единицы-десятки пс на ней - непонял.
А, разобрался. Т - выход пилообразного напряжения. Пожалуй, работать будет, но для таких времён - вряд ли получится хорошая картинка.


Спасибо, уважаемый Stanislav.
В настоящее время меня интересует принципиальный вопрос: стоит ли начинать самостоятельную разработку, или можно воспользоваться плодами чужих трудов?
Желающих взяться за разработку у нас оказалось неожиданно большое количество, однако запрашиваемые средства превышают стоимость покупного осциллографа.
Я, к сожалению, не являюсь специалистом в этой области, поэтому и решила спросить уважаемых коллег.




Цитата(nicom @ Dec 26 2006, 12:26) *
Если Вы не найдете похожий или лучше... на некоторое время... мог бы дать поработать...


Спасибо, уважаемый nicom , сигнал смотреть мы можем, есть неплохие приборы, жалко их отдавать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Dec 27 2006, 18:17
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Цитата(Mirabella @ Dec 26 2006, 17:05) *
Необходимо смотреть сигналы длительностью сотни пикосекунд (100...500).

Уважаемый khach, Вы не могли бы дать ссылку на первоисточник этой схемы, т.к. с имеющимся разрещением трудно прочитать даже названия элементов.

Оригинал лежит тут http://www.elecdesign.com/Articles/ArticleID/4749/4749.html но качество там так же плачевно.
Длительность в пикосекунды это понятно, какая полоса нужна (крутизна фронтов)?
В таких схемах есть две проблемы- семплирующий мост и генератор семплирующих импульсов.
Если делать диодный семплер, то диоды лучше всего выдирать из микромодульных смесителей, по крайне мере с ними результаты были лучше, чем с корпусированными мостами от HP. С некоторым успехом применяли СВЧ головки от СВЧ частотомеров Ч3-68 и Ч3-69- в них семплирующий мост и генератор импульса находятся внутри, хотя линейность и динамический диапазон оставляют желать лучшего.
Сейчас появилась удивительная микросхема от Hittite hmc660. Но тк в железе ее еще неприменял, советую с осторожностью.
По теории очень хорошо почитать мануалы на стробоскопические приставки к старым Текстрониксам -1S1, 3S1, 7S11- в них есть и схемы и методика настройки.
Как делать пикосекундную задержку? или аналоговую на ГЛИН, или можно поставить двойной DDS от АД и сдвигом фаз между каналами задавать задержку. С аналоговой проблемы в необходимости постоянной калибровки, чувствительности к шумам питания, плывет с температурой. Но точность в 5-10 пс сделать можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Mirabella   Стробоскопическая приставка к осциллографу   Dec 25 2006, 19:56
|- - Stanislav   Цитата(Mirabella @ Dec 26 2006, 17:05) Не...   Dec 26 2006, 19:16
||- - Mirabella   Цитата(Stanislav @ Dec 26 2006, 20:16) Не...   Dec 26 2006, 21:57
||- - Stanislav   Цитата(Mirabella @ Dec 26 2006, 21:57) А ...   Dec 27 2006, 00:51
||- - Mirabella   Цитата(Stanislav @ Dec 27 2006, 01:51) Кс...   Dec 27 2006, 20:08
|- - nicom   ЦитатаНеобходимо смотреть сигналы длительностью со...   Dec 27 2006, 13:55
|- - asdf   Цитата(Mirabella @ Dec 26 2006, 18:05) Не...   Dec 27 2006, 16:36
|- - Stanislav   Цитата(khach @ Dec 27 2006, 18:17) Длител...   Dec 27 2006, 20:41
|- - khach   [quote name='Stanislav' date='Dec 27 2...   Dec 27 2006, 21:09
|- - Stanislav   Цитата(khach @ Dec 27 2006, 21:09) Цитата...   Dec 28 2006, 01:17
|- - khach   Цитата(Stanislav @ Dec 28 2006, 01:17) Вх...   Dec 28 2006, 17:18
||- - Stanislav   Цитата(khach @ Dec 28 2006, 17:18) Понятн...   Dec 29 2006, 02:46
||- - khach   Цитата(Stanislav @ Dec 29 2006, 02:46) Из...   Dec 29 2006, 03:28
||- - Stanislav   Цитата(khach @ Dec 29 2006, 03:28) Цитата...   Dec 31 2006, 04:03
|- - Mirabella   Цитата(Stanislav @ Dec 28 2006, 01:17) 2 ...   Dec 28 2006, 20:11
|- - Stanislav   Цитата(Mirabella @ Dec 28 2006, 20:11) Ув...   Dec 29 2006, 02:13
|- - asdf   Цитата(Mirabella @ Dec 28 2006, 20:11) А ...   Dec 29 2006, 14:06
- - Stanislav   Цитата(Mirabella @ Dec 25 2006, 19:56) Ув...   Dec 26 2006, 05:22
|- - nicom   ...Может быть мне не везет... но пока не видел дос...   Dec 26 2006, 12:26
- - Stanislav   Вот, у Максима нашёл программируемые линии задержк...   Dec 26 2006, 16:11
- - asdf   Ну все, мэтры все поняли и начали разбирать частны...   Dec 28 2006, 11:55
|- - Stanislav   Цитата(asdf @ Dec 28 2006, 11:55) ...Форм...   Dec 28 2006, 12:45
- - DS   Ну не знаю, мы так передаем заказчику вместе с лаз...   Dec 29 2006, 00:46
|- - Mirabella   Цитата(DS @ Dec 29 2006, 00:46) Ну не зна...   Dec 29 2006, 18:49
- - khach   Вот есть уже готовые стробоскопы http://www.eltest...   Dec 29 2006, 01:37
- - _artem_   В инете есть бу тектроновские семплируюшие головки...   Dec 29 2006, 04:25
- - DS   Ссылочку дайте, пожалуйста, интересно. Может тоже ...   Dec 29 2006, 20:35
|- - Mirabella   Цитата(DS @ Dec 29 2006, 20:35) Ссылочку ...   Dec 29 2006, 22:01
- - DS   Tektronix подешевле будет, чем эти приставки , да ...   Dec 29 2006, 22:32
|- - Mirabella   Цитата(DS @ Dec 29 2006, 22:32) Tektronix...   Dec 29 2006, 22:46
|- - VNS   Цитата(Mirabella @ Dec 30 2006, 02:46) уб...   May 29 2018, 03:14
|- - alver   VNS, немного затянули с ответом.   May 29 2018, 08:16
- - DS   Цитата(Mirabella @ Dec 29 2006, 22:46) А ...   Dec 29 2006, 23:40
- - khach   А все-таки беспокоит меня обработка коротких сигна...   Dec 30 2006, 01:57
|- - Mirabella   Цитата(khach @ Dec 30 2006, 01:57) Сам си...   Dec 30 2006, 21:34
||- - khach   Цитата(Mirabella @ Dec 30 2006, 21:34) Пр...   Dec 31 2006, 01:59
||- - psygash   Цитата(Mirabella @ Dec 30 2006, 21:34) Ещ...   Dec 31 2006, 13:17
|- - asdf   Цитата(khach @ Dec 30 2006, 01:57) Диффер...   Dec 30 2006, 21:45
- - DS   Подписка нужна. Т.е. оргаинзация платит деньги, и ...   Dec 30 2006, 21:36
- - DS   Цитата(Stanislav @ Dec 31 2006, 04:03) [А...   Dec 31 2006, 17:59
|- - Mirabella   А в какой программе есть базовый элемент -SRD дио...   Dec 31 2006, 18:41
|- - Mirabella   Цитата(Mirabella @ Dec 31 2006, 18:41) А ...   Jan 3 2007, 18:09
- - AntonSor   Подниму старую тему. Пытаюсь повторить схему строб...   May 2 2018, 20:11
- - AntonSor   Продолжаю мучать эту схему. Добавил формирователь ...   May 23 2018, 06:17
- - khach   Намного проще взять готовый УВХ HMC1061 до 18 ггц,...   May 29 2018, 08:41
- - AntonSor   Я все-таки его поборол. Разогнал усиление, добавив...   Jun 6 2018, 05:21


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 04:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016