|
Стробоскопическая приставка к осциллографу, Надо смотреть импульсы длительностью сотни пикосекунд |
|
|
|
 |
Ответов
|
Dec 26 2006, 17:05
|
старушка-процентщица
   
Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067

|
Цитата(khach @ Dec 26 2006, 03:08)  Ну вот эта схемка как классика жанра. А какая полоса нужна? Необходимо смотреть сигналы длительностью сотни пикосекунд (100...500). История появления необходимости именно приставки к осциллографу печальна: по недосмотру в техническом задании имеются слова"...наблюдать форму принятых импульсов." Практически сейчас это означает, что надо отдать Заказчику хороший осциллограф. Не хочется. Но так как требуется "наблюдать", а не "измерять", возникла идея: вмонтировать прямо в изделие некую приставку, позволяющую использовать для этих целей существенно более дешевый осциллограф. Уважаемый khach, Вы не могли бы дать ссылку на первоисточник этой схемы, т.к. с имеющимся разрещением трудно прочитать даже названия элементов. Цитата(Stanislav @ Dec 26 2006, 05:22)  Уважаемая Mirabella, скажите, является ли сигнал многократно повторяемым (вопрос, наверное, глупый, скорее всего, это так  ). Конечно,уважаемый Stanislav, сигнал многократно повторяемый, правда с не постоянным периодом повторений. Цитата(Stanislav @ Dec 26 2006, 05:22)  Мне кажется, что можно сделать такую приставку самостоятельно, с помощью УВХ с изменяемым временем выборки относительно фронта Вашего моноимпульса (сам моноимпульс, ессно, придётся немного задержать относительно момента синхронизации). Последовательный сдвиг времени выборки сейчас можно организовать на интегральных линиях задержки с цифровым управлением (посмотрю завтра на работе). Дискретность задержки, по-моему, измеряется величиной порядка 10 пс. Джиттер при многократном измерении (и усреднении) роли играть не должен, но если осциллок аналоговый, УВХ придётся выбирать также с малой апертурной неопределённостью (джиттером), порядка единиц пикосекунд. На горизонтальные пластины отклонения аналогового осциллка придётся подать напряжение, пропорциональное номеру выборки (минус константа, для центрирования). На выходе получим в идеале "точечную" функцию, интерполировав значения которой, можно восстановить форму импульса.
2 khach Чтой-то уж больно замшелая схемма. Как получит джыттер в единицы-десятки пс на ней - непонял. А, разобрался. Т - выход пилообразного напряжения. Пожалуй, работать будет, но для таких времён - вряд ли получится хорошая картинка. Спасибо, уважаемый Stanislav. В настоящее время меня интересует принципиальный вопрос: стоит ли начинать самостоятельную разработку, или можно воспользоваться плодами чужих трудов? Желающих взяться за разработку у нас оказалось неожиданно большое количество, однако запрашиваемые средства превышают стоимость покупного осциллографа. Я, к сожалению, не являюсь специалистом в этой области, поэтому и решила спросить уважаемых коллег. Цитата(nicom @ Dec 26 2006, 12:26)  Если Вы не найдете похожий или лучше... на некоторое время... мог бы дать поработать... Спасибо, уважаемый nicom , сигнал смотреть мы можем, есть неплохие приборы, жалко их отдавать.
|
|
|
|
|
Dec 27 2006, 18:17
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741

|
Цитата(Mirabella @ Dec 26 2006, 17:05)  Необходимо смотреть сигналы длительностью сотни пикосекунд (100...500).
Уважаемый khach, Вы не могли бы дать ссылку на первоисточник этой схемы, т.к. с имеющимся разрещением трудно прочитать даже названия элементов. Оригинал лежит тут http://www.elecdesign.com/Articles/ArticleID/4749/4749.html но качество там так же плачевно. Длительность в пикосекунды это понятно, какая полоса нужна (крутизна фронтов)? В таких схемах есть две проблемы- семплирующий мост и генератор семплирующих импульсов. Если делать диодный семплер, то диоды лучше всего выдирать из микромодульных смесителей, по крайне мере с ними результаты были лучше, чем с корпусированными мостами от HP. С некоторым успехом применяли СВЧ головки от СВЧ частотомеров Ч3-68 и Ч3-69- в них семплирующий мост и генератор импульса находятся внутри, хотя линейность и динамический диапазон оставляют желать лучшего. Сейчас появилась удивительная микросхема от Hittite hmc660. Но тк в железе ее еще неприменял, советую с осторожностью. По теории очень хорошо почитать мануалы на стробоскопические приставки к старым Текстрониксам -1S1, 3S1, 7S11- в них есть и схемы и методика настройки. Как делать пикосекундную задержку? или аналоговую на ГЛИН, или можно поставить двойной DDS от АД и сдвигом фаз между каналами задавать задержку. С аналоговой проблемы в необходимости постоянной калибровки, чувствительности к шумам питания, плывет с температурой. Но точность в 5-10 пс сделать можно.
|
|
|
|
|
Dec 27 2006, 20:41
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(khach @ Dec 27 2006, 18:17)  Длительность в пикосекунды это понятно, какая полоса нужна (крутизна фронтов)? В таких схемах есть две проблемы- семплирующий мост и генератор семплирующих импульсов. Если делать диодный семплер, то диоды лучше всего выдирать из микромодульных смесителей, по крайне мере с ними результаты были лучше, чем с корпусированными мостами от HP. А какой компаратор за 100 пс хотя бы один раз переключиться успеет? Цитата(khach @ Dec 27 2006, 18:17)  ...Как делать пикосекундную задержку? или аналоговую на ГЛИН, или можно поставить двойной DDS от АД и сдвигом фаз между каналами задавать задержку. С аналоговой проблемы в необходимости постоянной калибровки, чувствительности к шумам питания, плывет с температурой. Но точность в 5-10 пс сделать можно. Простите, непонятно что-то. Какой сигнал относительно какого Вы предлагаете задерживать с помощью DDS или ГЛИН?
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Mirabella Стробоскопическая приставка к осциллографу Dec 25 2006, 19:56  Stanislav Цитата(Mirabella @ Dec 26 2006, 17:05) Не... Dec 26 2006, 19:16   Mirabella Цитата(Stanislav @ Dec 26 2006, 20:16) Не... Dec 26 2006, 21:57    Stanislav Цитата(Mirabella @ Dec 26 2006, 21:57) А ... Dec 27 2006, 00:51     Mirabella Цитата(Stanislav @ Dec 27 2006, 01:51) Кс... Dec 27 2006, 20:08  nicom ЦитатаНеобходимо смотреть сигналы длительностью со... Dec 27 2006, 13:55  asdf Цитата(Mirabella @ Dec 26 2006, 18:05) Не... Dec 27 2006, 16:36    khach [quote name='Stanislav' date='Dec 27 2... Dec 27 2006, 21:09     Stanislav Цитата(khach @ Dec 27 2006, 21:09) Цитата... Dec 28 2006, 01:17      khach Цитата(Stanislav @ Dec 28 2006, 01:17) Вх... Dec 28 2006, 17:18       Stanislav Цитата(khach @ Dec 28 2006, 17:18) Понятн... Dec 29 2006, 02:46        khach Цитата(Stanislav @ Dec 29 2006, 02:46) Из... Dec 29 2006, 03:28         Stanislav Цитата(khach @ Dec 29 2006, 03:28) Цитата... Dec 31 2006, 04:03      Mirabella Цитата(Stanislav @ Dec 28 2006, 01:17) 2 ... Dec 28 2006, 20:11       Stanislav Цитата(Mirabella @ Dec 28 2006, 20:11) Ув... Dec 29 2006, 02:13       asdf Цитата(Mirabella @ Dec 28 2006, 20:11) А ... Dec 29 2006, 14:06 Stanislav Цитата(Mirabella @ Dec 25 2006, 19:56) Ув... Dec 26 2006, 05:22 nicom ...Может быть мне не везет... но пока не видел дос... Dec 26 2006, 12:26 Stanislav Вот, у Максима нашёл программируемые линии задержк... Dec 26 2006, 16:11 asdf Ну все, мэтры все поняли и начали разбирать частны... Dec 28 2006, 11:55 Stanislav Цитата(asdf @ Dec 28 2006, 11:55) ...Форм... Dec 28 2006, 12:45 DS Ну не знаю, мы так передаем заказчику вместе с лаз... Dec 29 2006, 00:46 Mirabella Цитата(DS @ Dec 29 2006, 00:46) Ну не зна... Dec 29 2006, 18:49 khach Вот есть уже готовые стробоскопы http://www.eltest... Dec 29 2006, 01:37 _artem_ В инете есть бу тектроновские семплируюшие головки... Dec 29 2006, 04:25 DS Ссылочку дайте, пожалуйста, интересно. Может тоже ... Dec 29 2006, 20:35 Mirabella Цитата(DS @ Dec 29 2006, 20:35) Ссылочку ... Dec 29 2006, 22:01 DS Tektronix подешевле будет, чем эти приставки , да ... Dec 29 2006, 22:32 Mirabella Цитата(DS @ Dec 29 2006, 22:32) Tektronix... Dec 29 2006, 22:46  VNS Цитата(Mirabella @ Dec 30 2006, 02:46) уб... May 29 2018, 03:14   alver VNS, немного затянули с ответом. May 29 2018, 08:16 DS Цитата(Mirabella @ Dec 29 2006, 22:46) А ... Dec 29 2006, 23:40 khach А все-таки беспокоит меня обработка коротких сигна... Dec 30 2006, 01:57 Mirabella Цитата(khach @ Dec 30 2006, 01:57) Сам си... Dec 30 2006, 21:34  khach Цитата(Mirabella @ Dec 30 2006, 21:34) Пр... Dec 31 2006, 01:59  psygash Цитата(Mirabella @ Dec 30 2006, 21:34) Ещ... Dec 31 2006, 13:17 asdf Цитата(khach @ Dec 30 2006, 01:57) Диффер... Dec 30 2006, 21:45 DS Подписка нужна. Т.е. оргаинзация платит деньги, и ... Dec 30 2006, 21:36 DS Цитата(Stanislav @ Dec 31 2006, 04:03) [А... Dec 31 2006, 17:59 Mirabella А в какой программе есть базовый элемент -SRD дио... Dec 31 2006, 18:41  Mirabella Цитата(Mirabella @ Dec 31 2006, 18:41) А ... Jan 3 2007, 18:09 AntonSor Подниму старую тему. Пытаюсь повторить схему строб... May 2 2018, 20:11 AntonSor Продолжаю мучать эту схему. Добавил формирователь ... May 23 2018, 06:17 khach Намного проще взять готовый УВХ HMC1061 до 18 ггц,... May 29 2018, 08:41 AntonSor Я все-таки его поборол. Разогнал усиление, добавив... Jun 6 2018, 05:21
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|