реклама на сайте
подробности

 
 
> Сильно греется полевой транзистор IRL2203N 0,007 Ом., Собрал девайс, Atmega8 и четыре силовых ключа
Alex ma
сообщение Jan 6 2007, 18:27
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 81
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 445



Собрал девайс, Atmega8 и четыре силовых ключа на полевом транзисторе IRL2203N. Напряжение коммутации 12В ток 8,5А, транзисторы подключены к Atmega8 через преобразователь уровня ПУ8 5в-12в, таким образом, открывающее напряжение на затворе транзистора равно напряжению коммутации 12В. Сопротивление канала, при открывающем напряжении 12В 0,007Ом. Расчетная мощность рассеивания 0,5Вт. Но вот блин транзистор греется, причем стоит на теплоотводе, а греется до 85С, после 2-3минут работы. Откуда такая рассеиваемая мощность? По расчетам теплым должен транзистор быть, без теплоотвода. Нагрузка коллекторный электродвигатель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alex ma
сообщение Jan 7 2007, 11:18
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 81
Регистрация: 9-08-06
Пользователь №: 19 445



Всем спасибо.
Я понял свою ошибку Потенциал общего провода на истоке транзистора, при включении двигателя, уходит в + Uп падение напряжения на двигателе, исток транзистора оказывается, подключен вместо земли, к двигателю и потенциал открытия транзистора съезжает. Блин вот не доглядел. В общем сделал как удобней, разорвать цепь двигателя плюс питания проще, минус чтоб разорвать фиг знает где этот провод висит на кузове машины и в каком месте. Хотел, как лучше получилось как всегда. С ШИМ управлением двигателем, мне кажется не все так просто, неизвестно как понравится мотору отопителя салона в вазовской десятке.
Atmega8 выполняет много функций, помимо управления ключами вентилятора салона в машине.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________________.pdf ( 48.76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 472
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентиныч
сообщение Jan 7 2007, 14:51
Сообщение #3


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



Цитата(Alex ma @ Jan 7 2007, 13:18) *
С ШИМ управлением двигателем, мне кажется не все так просто, неизвестно как понравится мотору отопителя салона в вазовской десятке.
Не волнуйтесь - коллекторники прекрасно живут под ШИМом. В Вашем случае управляющий код вырождается в простое изменение значения OCRx. Отдайте под эту задачку свободный таймер, и спите спокойно! biggrin.gif
Цитата
Atmega8 выполняет много функций, помимо управления ключами вентилятора салона в машине.
Вот и освободите для более важных задач тройку пинов под I/O. smile.gif

P.S. По Вашей схеме R23 может вносить свою лепту в "ломку" режима ключа. Его номинал нельзя делать больше сотни Ом (лучше - 30-50 Ом) - иначе начинается заметное интегрирование фронтов управляющих импульсов.


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 7 2007, 15:11
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Валентиныч @ Jan 7 2007, 14:51) *
Не волнуйтесь - коллекторники прекрасно живут под ШИМом...
Нельзя подавать ШИМ прямо на мотор - возрастут динамические потери в ключе, и магнитолу слушать в салоне будет невозможно.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bgc
сообщение Jan 7 2007, 17:12
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 313
Регистрация: 30-07-06
Из: Москва
Пользователь №: 19 188



Цитата(Stanislav @ Jan 7 2007, 15:11) *
Нельзя подавать ШИМ прямо на мотор - возрастут динамические потери в ключе, и магнитолу слушать в салоне будет невозможно.

Вот тут совсем не согласен. 10 лет подаю шим на моторы, до 9ква включительно ( а какая индуктивность тут может помочь?), это работает на сцене. В полной тишине. Это работает на телевиденье - масса радиомикрофонов, усилителей, телекамер и никаких проблем. Секрет прост: частота шима больше 16Кгц, а лучше 20Кгц. Хотя заблуждение традиционное. Все звукорежиссеры на стадии проектирования задают вопрос про помехи. На съемках проблем с шимом на моторы не было никогда.

Так что уважаю Ваше мнение, Stanislav, но мой личный опыт ему противоречит.
И вообще, чем отличается мотор от предлагаемой Вами индуктивности? Может я чего то не понимаю в физике процесса...


--------------------
Окружающий мир - не иссякающий источник сюрпризов!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Jan 7 2007, 17:49
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(bgc @ Jan 7 2007, 17:12) *
Цитата(Stanislav @ Jan 7 2007, 15:11) *
Нельзя подавать ШИМ прямо на мотор - возрастут динамические потери в ключе, и магнитолу слушать в салоне будет невозможно.
Вот тут совсем не согласен. 10 лет подаю шим на моторы, до 9ква включительно ( а какая индуктивность тут может помочь?), это работает на сцене.
Вообще-то, индуктивность есть всегда, хотя бы самих обмоток двигателя, и она "сглаживает" форму тока регулятора. Если же регулятор расположен непосредственно вблизи движка, все провода заэкранированы, то помехи действительно будут минимальными. Здесь, мне кажется, несколько не тот случай.
Цитата(bgc @ Jan 7 2007, 17:12) *
...Это работает на телевиденье - масса радиомикрофонов, усилителей, телекамер и никаких проблем. Секрет прост: частота шима больше 16Кгц, а лучше 20Кгц. Хотя заблуждение традиционное. Все звукорежиссеры на стадии проектирования задают вопрос про помехи. На съемках проблем с шимом на моторы не было никогда.
Так что уважаю Ваше мнение, Stanislav, но мой личный опыт ему противоречит...
Я также уважаю Ваш опыт, только, как мне кажется, здесь имеют место быть несколько иные условия.
В частности, спектр помех мощных ШИМ-преобразователей гораздо Уже маломощных, вследствие применения в них более медленных, по сравнению полевиками, IGBT. Радиомикровоны же и прочее студийное радиооборудование работают на очень высоких частотах, где плотность энергии помех исчезающе мала. А вот попробуйте включить ДВ-СВ-КВ приёмник рядом с таким инвертером - и получите если не полное "забитие", то мощный рёв почти на всех диапазонах.
В моём домашнем УКВ приёмнике приходится, например, ориентировать антенну по минимуму помех от ИБП компьютера, монитора и УПСа, иначе при приёме лезут помехи.
Кроме того, не забывайте, что движок в АМ - коллекторный. В таких при работе таких движков возможны кратковременные замыкания в якоре, что без дополнительного дросселя может привести к возникновению сильных кратковременных токов, увеличивающих уровень помех и могущих явиться причиной выхода из строя регулятора.
Цитата(bgc @ Jan 7 2007, 17:12) *
И вообще, чем отличается мотор от предлагаемой Вами индуктивности? Может я чего то не понимаю в физике процесса...
Данная индуктивность расположена в самОм двигателе, а я предлагаю ставить её непосредственно после ключа, и шунтировать выход ёмкостью "на землю". В первом случае, напряжение ШИМ будет на подводящих проводах, во втором - нет.

Кроме того, провода и сами обмотки имеют заметную ёмкость. При включении транзистора вследствие этого могут возникнуть сильные коммутационные токи ёмкостного характера, что также повышает уровень помех и увеличивает потери в ключе.

По этой причине, дроссели на выход даже мощных регуляторов ставить нужно обязательно (или крайне желательно).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alex ma   Сильно греется полевой транзистор IRL2203N 0,007 Ом.   Jan 6 2007, 18:27
- - Stanislav   Цитата(Alex ma @ Jan 6 2007, 18:27) Собра...   Jan 6 2007, 19:42
|- - Alex ma   Цитата(Stanislav @ Jan 6 2007, 21:42) Цит...   Jan 6 2007, 21:04
|- - SasaVitebsk   Цитата(Alex ma @ Jan 6 2007, 22:04) Схема...   Jan 6 2007, 22:42
- - Pyku_He_oTTyda   Думаю частота преобразования высока, как то сталки...   Jan 6 2007, 20:08
|- - Alex ma   Цитата(Pyku_He_oTTyda @ Jan 6 2007, 22:08...   Jan 6 2007, 20:45
|- - Валентиныч   Цитата(Alex ma @ Jan 6 2007, 22:45) Всего...   Jan 6 2007, 21:27
||- - Alex ma   Цитата(Валентиныч @ Jan 6 2007, 23:27) Ци...   Jan 6 2007, 22:03
|- - Stanislav   Цитата(Alex ma @ Jan 6 2007, 20:45) ...Мо...   Jan 6 2007, 23:10
- - DS   А если вместо двигателя включить лампочку 100 вт ?...   Jan 6 2007, 21:10
|- - Alex ma   Цитата(DS @ Jan 6 2007, 23:10) А если вме...   Jan 6 2007, 21:17
- - Minfo   я думаю с драйвером будет лучше   Jan 6 2007, 22:57
- - _artem_   SasaVitebsk, тысячи транзизсторов в паралель зачем...   Jan 6 2007, 23:01
|- - SasaVitebsk   Цитата(_artem_ @ Jan 7 2007, 00:01) SasaV...   Jan 6 2007, 23:20
- - sff   Может я слишком сильно НГ отмечал но мне кажется ч...   Jan 6 2007, 23:37
- - _Bill   Цитата(Alex ma @ Jan 6 2007, 18:27) Собра...   Jan 6 2007, 23:38
|- - aonv   Цитата(_Bill @ Jan 6 2007, 23:38) Цитата(...   Jan 22 2007, 09:50
- - _artem_   2 SasaVitebsk Да, но товариш говорит что в статик...   Jan 6 2007, 23:38
|- - htla   А какая частота ШИМ? Покоже что двигатель являетс...   Jan 7 2007, 00:26
|- - _Diman_   Помоему все дело в том что транзистор включен исто...   Jan 7 2007, 00:37
|- - _Diman_   А почему бы этот же транзистор не поставить по схе...   Jan 7 2007, 00:53
|- - htla   Цитата(_Diman_ @ Jan 7 2007, 00:37) Помое...   Jan 7 2007, 00:58
- - bgc   при 10а между процессором и затвором надо ставить ...   Jan 7 2007, 00:50
- - bodja74   "Все что здесь говорили наплевать и забыть ,с...   Jan 7 2007, 00:57
- - _artem_   Какое напряжение на gate полевика относительно sou...   Jan 7 2007, 05:01
- - Валентиныч   Схема однозначно "кривая". По ряду призн...   Jan 7 2007, 09:03
- - WHALE   Валентиныч Вы,как всегда,правы.Единственное,мой др...   Jan 7 2007, 11:06
||- - SasaVitebsk   Цитата(bgc @ Jan 7 2007, 18:12) Цитата(St...   Jan 7 2007, 18:28
||- - bgc   Цитата(SasaVitebsk @ Jan 7 2007, 18:28) Н...   Jan 7 2007, 18:39
|- - Stanislav   Ага, теперь понятно. Проблемма, как уже и угадали,...   Jan 7 2007, 15:03
|- - Александр Калиниченко   Цитата(Alex ma @ Jan 7 2007, 12:18) Всем ...   Jan 21 2007, 02:04
|- - _Diman_   Тоже возникла проблемма, собрал схему на irf9530, ...   Jan 22 2007, 00:47
- - _artem_   Alex ma, а воз и ныне там . ПОменяйте n channel на...   Jan 7 2007, 15:11
- - bgc   Последние годы работаю в основном на MODFET IRF, с...   Jan 7 2007, 18:00
|- - Stanislav   Цитата(bgc @ Jan 7 2007, 18:00) Последние...   Jan 7 2007, 19:26
|- - bgc   Цитата(Stanislav @ Jan 7 2007, 19:26) Цит...   Jan 7 2007, 20:51
- - Alex ma   Схема ключа для работы в статическом режиме. Стару...   Jan 7 2007, 18:28
- - Wild007   2 года для управления, с помощью ШИМ, колекторными...   Jan 22 2007, 10:16
|- - _Diman_   Цитата(Wild007 @ Jan 22 2007, 11:16) Все-...   Jan 22 2007, 19:19
|- - Wild007   [quote name='_Diman_' date='Jan 22 200...   Jan 23 2007, 09:37
|- - aleksey_g   Цитата(Wild007 @ Jan 23 2007, 08:37) 2 al...   Jan 23 2007, 10:10
- - aleksey_g   А мне понравилось такое управление полевиками (тол...   Jan 22 2007, 20:11
|- - _Diman_   Цитата(aleksey_g @ Jan 22 2007, 21:11) А ...   Jan 23 2007, 00:10
- - SergSit   Вопрос приблизительно по теме. Собираюсь сделать с...   Jan 23 2007, 13:00
- - Валентиныч   Резистор в эмиттере первого транзистора не нужен в...   Jan 23 2007, 14:13
|- - _Diman_   ЦитатаЭто схема "обыкновенного" усилител...   Jan 23 2007, 18:46
- - SergSit   Максимальный ток транзисторов(по паспорту) 4А. Н...   Jan 23 2007, 18:32
|- - Валентиныч   Цитата(SergSit @ Jan 23 2007, 20:32) Макс...   Jan 24 2007, 07:14
- - aleksey_g   _Diman_! Абсолютно верно, только я ставлю еше ...   Jan 23 2007, 20:10
- - SergSit   Спасибо за науку. Буду собирать и пробывать на жел...   Jan 24 2007, 09:35
- - Wild007   2 SergSit ЦитатаДиод собирался ставить шотке на во...   Jan 24 2007, 10:07
- - AllXXX   А кто ни буть пробовал поливики серии IRLZ? Они вр...   Jan 24 2007, 10:29
|- - Wild007   Цитата(AllXXX @ Jan 24 2007, 09:29) А кто...   Jan 24 2007, 10:40
- - AllXXX   все довольно просто Другие с управлением логичес...   Jan 24 2007, 11:13
|- - Wild007   Цитата(AllXXX @ Jan 24 2007, 10:13) все д...   Jan 24 2007, 11:34
|- - Валентиныч   Цитата(Wild007 @ Jan 24 2007, 13:34) Прос...   Jan 24 2007, 16:03
|- - Wild007   Цитата(Валентиныч @ Jan 24 2007, 15:03) Ц...   Jan 24 2007, 16:56
|- - Валентиныч   Цитата(Wild007 @ Jan 24 2007, 18:56) Я не...   Jan 24 2007, 18:18
- - SergSit   Для Wild007. Назначение емкости 0.1uF знаю, соби...   Jan 24 2007, 12:39
|- - Wild007   Цитата(SergSit @ Jan 24 2007, 11:39) Для ...   Jan 24 2007, 13:05
- - vinrom   а что если применить микросхему драйвера? например...   Jan 24 2007, 14:07
- - bgc   Конечно можно использовать только верхнее плечо др...   Jan 24 2007, 14:29
- - Wild007   Вот нарыл на задворках своего винчестера IRF Appl...   Jan 24 2007, 15:37
- - SergSit   Вот статья посвещённая управлению полевыми. Может...   Jan 25 2007, 00:11
- - Rash   Кто нибудь запустил сие устройство? какова же прав...   Mar 11 2008, 15:02
- - sera_os   Цитата(Rash @ Mar 11 2008, 17:02) Кто ниб...   Mar 11 2008, 20:57
- - Rash   Цитата(sera_os @ Mar 12 2008, 00:57) ...   Sep 12 2008, 11:42
- - sera_os   Цитата(Rash @ Sep 12 2008, 14:42) и какой...   Sep 12 2008, 16:58
|- - _Diman_   Цитата(sera_os @ Sep 12 2008, 20:58) Ну...   Sep 12 2008, 20:08
|- - Павлик   Цитата(_Diman_ @ Sep 12 2008, 22:08) А я ...   Sep 14 2008, 04:12
- - sera_os   Цитата(_Diman_ @ Sep 12 2008, 23:08) А я ...   Sep 14 2008, 11:45
|- - _Diman_   В схеме на 2 транзисторах я бы поставил в эммитор ...   Sep 14 2008, 19:13
- - Rash   транзисторы это хорошо, но не хотелось бы подгонят...   Sep 15 2008, 06:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th July 2025 - 02:34
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016