|
Определение спектра сигнала, Как сделать |
|
|
|
Dec 29 2006, 12:04
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 15-01-06
Пользователь №: 13 190

|
Если пишу не втом форуме небейте, лучше посоветуйте куда обратится.
Да и сразу хочу предупредить у нас в институте хоть и была математика и ТОЭ и ТЭС и тд., но не знаю смешно это или грешно но все что мы проходили из данной области чрезвычайно поверхностно, у нас даже там по Фурье, БФП не было, так характеристики фильтров и их классификация, так что знаниея здесь нуль, поэтому если можно обьясните на уровне чайника.
А нужно сделать следующее: сигал оцифровывается АЦП и через UART получаю на комп и записываю его в массив. Нужно: 1) Определить основную и побочную гармоники т.е. определить спектр. 2) Сделать программным методом фильтр с настраиваемой характеристикой.
Пожалуйста подскажите с чего начать: книги, ссылке в инэте, примеры, алгоритмы, может кто поделится опытом.
P.S. Пишу на Delphi.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Jan 7 2007, 04:03
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 130
Регистрация: 15-01-06
Пользователь №: 13 190

|
уважаемый =GM= извините если тот выпад мог показаться грубым, просто когда писал тот топик меня немного обидели ну я и несдержался, ведь если ты новичок и немного не грамотно задал вопрос, на то его и задаеш чтобы стать грамотным, то довольно часто тебя либо стараются отфутболить или молчат как партизаны, нет указать на ошибку. А вот по поводу дискретного преобразования Фурье (ДПФ) в принципе это то что нужно для начала. А небудет ли примера без разницы на чем на C C++ Pascale, даже в Matlab (в принцепе тот же С). Да и если можно источник где можно прочитать поподробней про ДПФ, БФП, FFT или метода Винограда. на http://dsp-book.narod.ru/books.html есть книги но их там много может какую конкретно посоветуете. а почему вы считаете что прибор по ссылке туфта, мне в свое время, когда я еще учился в училище на телемастера, такой прибор просто спас мою сессию, когда были уже все активные элементы поменяны сняты карты напряжений, АЧХ и др. когда даже препод разводил руками и ничего не работает, только подобный прибор помог определить где была неисправность, а было это керамический конденсатор причем по схеме он недолжен был влиять на работу того узла который был сломан.
|
|
|
|
|
Jan 7 2007, 10:55
|
СТАТУС: только для чтения
 
Группа: Новичок
Сообщений: 133
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 627

|
Цитата(impuls-v @ Jan 7 2007, 10:03)  а почему вы считаете что прибор по ссылке туфта Это не General Motors считает, это st256 считает. Мосье Дженераль, к сожалению, имеет очень слабую подготовку в области ЦОС, потому все его утверждения весьма поверхностны и практического смысла не имеют. Кстати, они не будут иметь практического смысла и в будущем, ибо этот господин вместо прилежного изучения основ, тратит свои силы на излитие желчи, брызганье слюной и т.п. В отличие от благородного сибирского джентльмена st256... Теперь почему я считаю, что прибор по ссылке туфта. Ну для начала, все приборы измеряющие непрерывный спектр в некотором смысле туфта. Если грубо, то выглядит это примерно так: Представьте, что Вы хотите посмотреть спектр следующего сигнала: сумма белого шума со спектральной плотностью 1 и синусоиды с амплитудой тоже равной 1. И что должен показать анализатор спектра? А должен он показать превышение сигнала над шумом в ... БЕСКОНЕЧНОСТЬ РАЗ! А что он покажет? То-то же... Кстати, а что по-Вашему показывает указанный прибор вместо спектрального пика? Вы думаете, что форма пика имеет хоть какое-то отношение к реальному пику? Увы, никакого отношения к реальности она не имеет. Этот пик представляет собой лишь спектр накладываемого на сигнал окна перед ДПФ. Т.е. все пики будут иметь ОДИНАКОВУЮ форму. Цитата мне в свое время, когда я еще учился в училище на телемастера, такой прибор просто спас мою сессию, когда были уже все активные элементы поменяны сняты карты напряжений, АЧХ и др. когда даже препод разводил руками и ничего не работает, только подобный прибор помог определить где была неисправность, а было это керамический конденсатор причем по схеме он недолжен был влиять на работу того узла который был сломан. Телемастеру такой прибор, действительно, облегчает жизнь. А вот DSP-инженеру, он нафиг не нужен. Представляете, за последние несколько лет я осциллографом-то пользовался отсилы пару недель только. Почему? Ну будете изучать профессию дальше - поймете. А пока примите как данность: програмный продукт проверяется ТОЛЬКО програмным продуктом. Цитата Да и если можно источник где можно прочитать поподробней про ДПФ, БФП, FFT или метода Винограда. ДПФ. Золотой стандарт для изучения основ цифровой обработки сигнала это Рабинер и Голд Теория и практика цифровой обработки сигналовНедавно мне выслали учебник, по которому обучают народ в Физтехе: Ю.А.Романюк, Основы цифровой обработки сигналов. Если сможете его достать, то рекомендую его в первую очередь. Кстати, мосье Дженераль Вам неправильно описал ДПФ. Он допустил стандартную ошибку для тех, кто никогда не занимался спектральным анализом. Цитата вычисляете два массива коэффициентов для всех k от 0 до N-1 a(k)=sum(x(i)*cos(2*pi*Fs*i*k/N)), сумма по i от 0 до N-1 b(k)=sum(x(i)*sin(2*pi*Fs*i*k/N)), сумма по i от 0 до N-1 Во-первых, i должно изметься не от 0 до N-1 а от -N/2 до N/2-1. Но это как раз ерунда. Главное, что... это... ох, даже не знаю как сказать... собираюсь духом... собрался... еще раз собрался... все говорю... что у синуса и косинуса есть дополнительная фаза, равная 1/(2N) !!! А сделаете так, как говорит мосье Дженераль Моторс - получите перекошенную фазу у обмеряемых гармоник. Эта ошибка, кстати, имеет место быть даже в Матлабе. И скольким людям она попортила жизнь... БПФ это алгоритм вычисления ДПФ. Существует способ значительно сократить вычисления по сравнению с описаным выше алгоритмом. Вот это и называют Быстрым Преобразованием Фурье (БПФ). FFT (Fast Fourier Transform) это так в англоязычной литературе называется БПФ. Алгоритм Виноградова. Хороший, но бесполезный метод. Там очень много условных переходов получается, что не позволило нам получить производительность выше, чем у БПФ. Т.е. на современных процессорах с длинным конвейеером реализовывать его, как мне показалось, не имеет смысла.
|
|
|
|
|
Jan 18 2007, 16:38
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(st256 @ Jan 7 2007, 10:55)  Недавно мне выслали учебник, по которому обучают народ в Физтехе: Ю.А.Романюк, Основы цифровой обработки сигналов. Если сможете его достать, то рекомендую его в первую очередь... Мать честная! Стало быть, и до Знатока наука добралась! Теперь спасайся, кто может... Может, тогда всё же заглянете в эту книжечку, и дадите ответ на вот этот вопросик? Там (в книжечке) это ближе к концу, по-моему.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Jan 19 2007, 01:37
|

Ambidexter
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 589
Регистрация: 22-06-06
Из: Oxford, UK
Пользователь №: 18 282

|
Цитата(Stanislav @ Jan 18 2007, 13:38)  Мать честная! Стало быть, и до Знатока наука добралась! Теперь спасайся, кто может... Да уж, придётся! Вот и известный правозащитник, в смысле ВН, подтянулся, возьмёт нас всех на анализ(:-)
--------------------
Делай сразу хорошо, плохо само получится
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
impuls-v Определение спектра сигнала Dec 29 2006, 12:04 bve Если Delphi - не догма, то попробуйте Matlab или L... Dec 29 2006, 12:29 otrog Про FFT посмотрите доку во вложении, там есть прим... Dec 29 2006, 14:19 DRUID3 Цитата(impuls-v @ Dec 29 2006, 11:04... Dec 29 2006, 22:33 st256 Цитата(impuls-v @ Dec 29 2006, 18:04... Dec 30 2006, 16:25 =GM= Цитата(st256 @ Dec 30 2006, 13:25) Начина... Jan 1 2007, 05:11 impuls-v otrog выложи пожалуйста книгу.
=GM= издеватся мно... Jan 5 2007, 03:58 st256 Цитата(impuls-v @ Jan 5 2007, 09:58)... Jan 5 2007, 09:05  cupertino Цитата(st256 @ Jan 5 2007, 09:05) Цитата(... Jan 5 2007, 09:25   st256 Цитата(cupertino @ Jan 5 2007, 15:25) 960... Jan 5 2007, 18:52    vvs157 Цитата(st256 @ Jan 5 2007, 18:52) Цитата(... Jan 7 2007, 16:31     st256 Цитата(vvs157 @ Jan 7 2007, 22:31) Цитата... Jan 7 2007, 17:49      vvs157 Цитата(st256 @ Jan 7 2007, 17:49) Нет, я ... Jan 15 2007, 14:10       st256 Цитата(vvs157 @ Jan 15 2007, 20:10) У RS2... Jan 15 2007, 18:52        vvs157 Цитата(st256 @ Jan 15 2007, 18:52) Посмот... Jan 17 2007, 15:26         st256 Цитата(vvs157 @ Jan 17 2007, 21:26) В рас... Jan 18 2007, 11:48          cupertino Цитата(st256 @ Jan 18 2007, 11:48) я и ре... Jan 18 2007, 13:06          vvs157 Цитата(st256 @ Jan 18 2007, 11:48) Цитата... Jan 18 2007, 15:50           st256 Цитата(vvs157 @ Jan 18 2007, 21:50) При р... Jan 19 2007, 08:45            -=ВН=- Цитата(st256 @ Jan 19 2007, 08:45) Цитата... Jan 19 2007, 09:04            Mirabella Цитата(st256 @ Jan 19 2007, 08:45) О, дэв... Jan 19 2007, 11:12             Oldring Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 11:12) Ка... Jan 19 2007, 12:51             st256 Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 17:12) Ци... Jan 19 2007, 14:46              Mirabella Цитата(st256 @ Jan 19 2007, 14:46) Спасиб... Jan 19 2007, 14:52               st256 Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 20:52) Ци... Jan 19 2007, 17:17            vvs157 Цитата(st256 @ Jan 19 2007, 08:45) Цитата... Jan 19 2007, 13:54             Oldring Цитата(vvs157 @ Jan 19 2007, 13:54) Мне ю... Jan 19 2007, 14:12              vvs157 Цитата(Oldring @ Jan 19 2007, 14:12) Цита... Jan 19 2007, 16:45               Oldring Цитата(vvs157 @ Jan 19 2007, 16:45) Слово... Jan 19 2007, 17:10                vvs157 Цитата(Oldring @ Jan 19 2007, 17:10) [
И,... Jan 19 2007, 17:28                 Oldring Цитата(vvs157 @ Jan 19 2007, 17:28) V34 и... Jan 19 2007, 17:42            Stanislav Цитата(st256 @ Jan 19 2007, 08:45) Цитата... Jan 19 2007, 18:28             st256 Цитата(Stanislav @ Jan 20 2007, 00:28) Ци... Jan 19 2007, 18:42        vvs157 Цитата(st256 @ Jan 15 2007, 18:52) Цитата... Jan 17 2007, 15:37         st256 Цитата(vvs157 @ Jan 17 2007, 21:37) Цитат... Jan 18 2007, 12:06          Mirabella Цитата(st256 @ Jan 18 2007, 12:06) Т.е. п... Jan 18 2007, 18:47           Stanislav Цитата(Mirabella @ Jan 18 2007, 18:47) Ци... Jan 18 2007, 19:22            Alex255 [ Цитата(st256 @ Jan 18 2007, 12:06) Т.е.... Jan 19 2007, 09:53             net Цитата(Alex255 @ Jan 19 2007, 09:53) [ Ци... Jan 19 2007, 10:04              Alex255 Цитата(net @ Jan 19 2007, 10:04) Цитата(A... Jan 19 2007, 10:46               net Цитата(Alex255 @ Jan 19 2007, 10:46) Цита... Jan 19 2007, 10:53                Alex255 Цитата(net @ Jan 19 2007, 10:53) если вы ... Jan 19 2007, 17:54                 Oldring Цитата(Alex255 @ Jan 19 2007, 17:54) Пред... Jan 19 2007, 18:00                  st256 Цитата(Oldring @ Jan 20 2007, 00:00) Цита... Jan 19 2007, 18:30                   =GM= Цитата(-=ВН=- @ Jan 19 2007, 01... Jan 19 2007, 18:43                    Mirabella Цитата(=GM= @ Jan 19 2007, 18:43) "Н... Jan 19 2007, 18:56                     Oldring Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 18:56) И ... Jan 19 2007, 19:01                      Mirabella Цитата(Oldring @ Jan 19 2007, 19:01) Цита... Jan 19 2007, 19:27                       Oldring Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 19:24) По... Jan 19 2007, 19:31                        Alex255 Цитата(Oldring @ Jan 19 2007, 19:31) Цита... Jan 19 2007, 20:05                         Oldring Цитата(Alex255 @ Jan 19 2007, 20:05) Може... Jan 19 2007, 20:14                          Alex255 Цитата(Oldring @ Jan 19 2007, 20:14) Цита... Jan 19 2007, 21:21                       -=ВН=- Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 19:27) Ци... Jan 19 2007, 19:36                       vvs157 Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 19:27) Пр... Jan 19 2007, 21:24                       net Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 19:27)
... Jan 19 2007, 21:52                        729 Цитата(net @ Jan 19 2007, 21:52) Цитата(M... Jan 19 2007, 22:05                         net Цитата(729 @ Jan 19 2007, 22:05) Цитата(n... Jan 19 2007, 22:20                          Mirabella Цитата(net @ Jan 19 2007, 22:20) вот боле... Jan 19 2007, 23:57                           Oldring Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 23:57) А ... Jan 20 2007, 00:11                            Mirabella Цитата(Oldring @ Jan 20 2007, 00:11) Цита... Jan 20 2007, 10:44                             net Цитата(Mirabella @ Jan 20 2007, 10:44) Ци... Jan 20 2007, 11:13                             Oldring Цитата(Mirabella @ Jan 20 2007, 10:44) Я ... Jan 20 2007, 11:14                           Oldring И, кстати:
Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 2... Jan 20 2007, 12:26                         Oldring Цитата(729 @ Jan 19 2007, 22:05) Формула ... Jan 19 2007, 23:29                          729 Цитата(Oldring @ Jan 19 2007, 23:29) Цита... Jan 20 2007, 13:22                        Oldring Цитата(net @ Jan 19 2007, 21:52) сейчас п... Jan 19 2007, 23:07                       Oldring Добавлю. Захотелось все-таки найти конструктивные ... Jan 20 2007, 11:47                       DRUID3 Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 18:27) Ци... Jan 20 2007, 12:33                        Oldring Цитата(DRUID3 @ Jan 20 2007, 12:33) в сов... Jan 20 2007, 12:55                         net Цитата(Oldring @ Jan 20 2007, 12:55) Цита... Jan 20 2007, 13:06                          Oldring Цитата(net @ Jan 20 2007, 13:06) не пергр... Jan 20 2007, 13:18                         DRUID3 Цитата(Oldring @ Jan 20 2007, 11:55) Цита... Jan 20 2007, 13:20                          Oldring [quote name='DRUID3' date='Jan 20 2007... Jan 20 2007, 13:25                           DRUID3 Цитата(Oldring @ Jan 20 2007, 12:25) Цита... Jan 20 2007, 13:28                     st256 Цитата(Mirabella @ Jan 20 2007, 00:56) Ци... Jan 19 2007, 19:05                     =GM= Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 15:56) Ци... Jan 19 2007, 19:21                    -=ВН=- Цитата(=GM= @ Jan 19 2007, 18:43) Цитата(... Jan 19 2007, 18:58                   Mirabella Цитата(st256 @ Jan 19 2007, 18:30) Учитес... Jan 19 2007, 19:06                    Alex255 Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 19:06) Ци... Jan 19 2007, 19:51                     =GM= Цитата(Mirabella @ Jan 19 2007, 16:27) Пр... Jan 19 2007, 20:00                 st256 Цитата(Alex255 @ Jan 19 2007, 23:54) Цита... Jan 19 2007, 18:21                  -=ВН=- Цитата(st256 @ Jan 19 2007, 18:21) Видать... Jan 19 2007, 18:46                   st256 Цитата(-=ВН=- @ Jan 20 2007, 00... Jan 19 2007, 18:59                    -=ВН=- Цитата(st256 @ Jan 19 2007, 18:59) Цитата... Jan 19 2007, 19:10               st256 Цитата(Alex255 @ Jan 19 2007, 16:46) Дык ... Jan 19 2007, 14:25             st256 Цитата(Alex255 @ Jan 19 2007, 15:53) [ Ци... Jan 19 2007, 14:10              -=ВН=- Ха, подтягивается нижегородское купечество... Вам ... Jan 19 2007, 17:55 =GM= impuls-v "=GM= издеваться многие могут, а вот... Jan 5 2007, 16:21 otrog Цитата(impuls-v @ Jan 5 2007, 03:58)... Jan 10 2007, 12:59  st256 Цитата(st256 @ Jan 7 2007, 16:55) у синус... Jan 7 2007, 13:52    -=ВН=- Цитата(=GM= @ Jan 19 2007, 01:37) Цитата(... Jan 19 2007, 04:20 =GM= Цитата(impuls-v @ Jan 7 2007, 01:03)... Jan 9 2007, 16:58 jorikdima Цитата(st256 @ Jan 7 2007, 10:55) Цитата(... Jan 17 2007, 15:57 =GM= Цитата(jorikdima @ Jan 17 2007, 12:57) пр... Jan 17 2007, 19:50 -=ВН=- "Нет, ребята, пулемет я вам не дам". Ст... Jan 18 2007, 21:14 jorikdima ЦитатаПредставьте, что Вы хотите посмотреть спектр... Jan 19 2007, 10:08
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|