реклама на сайте
подробности

 
 
> Сигнальные и несигнальные цепи
admin
сообщение Jun 17 2004, 12:25
Сообщение #1


Администратор форума
******

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 118
Регистрация: 11-05-04
Пользователь №: 2



При запуске трессировки из PCAD дает предупреждение на то что цепь GND имеет слишком много подключений для сигнальной.

Как вобще определить сигнальные и несинальные цепи?
И еще как дать ей информацию (и можно ли) что по этой сигнальной цепи у
меня 10 мегагерц, а по этой 100 килогерц.
Вобщем хотелось бы чтобы она это учитывала при трассировке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
3.14
сообщение Nov 23 2004, 16:38
Сообщение #2


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Немного не вовремя, но так даже интересней.
udofun Ну как сейчас дела, много для себя прояснили?
Выскажусь, надеюсь сам проясниться wink.gif
Так вот, при проектировании высокоскоростной, стоп.
Дело не только в скорости нарастания-спада фронтов (рабочей частоты), но и в длине линии. В какой-то из док (она скорее всего на ftp валяется) AnalogDevices видел инженерное правило когда надо согласовывать линию, а когда можно и не согласовывать. Правило очень простое, в нем связываются скорость нарастания фронта и длинны линии. Т.е. чем "скоростнее" выходной буфер, тем короче линия на которой интерференция отраженной волны создает на входе приемника выбросы и провалы, которые могут привести к ложным срабатываниям. В связи с этим могут возникать коллизии, например. Используем AVRку на 16МГц, в нашем проекте она будет работать на 500 кГц. Рассуждаем, рас она работает на 500к тогда и линии можно сделать хоть метровые, но нельзя забывать, что выходные буффера рассчитаны на 16М и это наносит ограничение на максимальную длину без согласования.
Теперь как надо согласовывать. Отраженная волна образуется на местах градиента волнового сопротивления. Такими местами являются: 1) вывод микросхемы - печатный проводник 2) изменение тощины печатного проводника 3) переходные отверстия 4) изгибы линии на которых изменяется ширина проводника 5) отсутствие/изменение земли/питания под линией передачи 6) конец линии нагруженный нагргрузкой с импедансом отличающимся от импеданса линии. В общем можно продолжать бесконечно.
Теоретически, каждое место градиента импеданса нужно согласовывать.
Если проиграться с SI пакетиками, то можно заметить, сто самым действенным методом согласования служит последовательно включенный от буфера до линии резистор (предполагаю в этом месте самое большое отклонение волнового сопротивления).
Теперь по поводу методологии проектирования.
С логической точки зрения нас интересуют только задержки возникающие в линиях передачи. Выбросы, возникающие в следствии несогласованности линии затягивают время установления сигнала, т.е. увеличивают задержку.
Знаем задержку, подставляем ее в констрейны, не выходит, согласуем, укорачиваем, и так в бесконечность wink.gif Кстати, львиную долю задержки вносят буффера а не время распространения!
Очень полезна бывает "глазковая" диаграмма. Накладывает маску на период изменения случайного уровня. Смотришь просто времянку, вроде красиво, в норме. А на глазковой, то и дело валятся нарушения.
Вроде пока все, пока писал в голове каша сварилась, пережую добавлю.


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey_P
сообщение Feb 28 2005, 13:18
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Новичок
Сообщений: 77
Регистрация: 17-12-04
Пользователь №: 1 515



На ftp доступ пока закрыт, может вы мне скините этот документ от Analog,
был бы очень признателен cheers.gif

Цитата(3.14 @ Nov 23 2004, 19:38)
Немного не вовремя, но так даже интересней.
udofun Ну как сейчас дела, много для себя прояснили?
Выскажусь, надеюсь сам проясниться wink.gif
<overquoting удалён>
*


Сообщение отредактировал GKI - Feb 28 2005, 13:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- udofun   Сигнальные и несигнальные цепи   Jun 17 2004, 12:25
- - Guest   Про мегагерцы: это ты сам должен в стратегии косве...   Jun 28 2004, 08:33
- - udofun   Где можно почитать про то какие зазоры выставлять,...   Jun 28 2004, 08:36
- - LeonY   Кроме того учитывайте, что часто существенной явля...   Jun 28 2004, 21:02
- - udofun   посмотрел я семейство продуктов от Ментора, голов...   Jul 1 2004, 13:05
- - vvvvv   Чтобы развести плату из PCAD в Mentore ExpPCB (они...   Feb 24 2005, 09:36
- - 3.14   2 vvvvv Пока не прочитал до конца, думал Вы пост п...   Feb 24 2005, 17:31
- - 3.14   Держите ... Упоминаемое правило на 61 стр.   Feb 28 2005, 18:00
|- - Sergey_P   Цитата(3.14 @ Feb 28 2005, 21:00)Держите ... ...   Mar 1 2005, 06:48
|- - Paul   Цитата(3.14 @ Feb 28 2005, 21:00)Держите ... ...   Mar 1 2005, 07:34
|- - Igor_S   Цитата(Paul @ Mar 1 2005, 10:34)Цитата(3.14 ...   Mar 1 2005, 15:11
|- - Paul   Большое спасибо. Обязательно изучу.   Mar 1 2005, 19:31
- - karabas   Неплохая подборка материалов (перевод на русский р...   Mar 1 2005, 12:44
- - 3.14   to Paul <А не подскажете, где найти остальные г...   Mar 1 2005, 12:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th July 2025 - 17:09
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01402 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016