реклама на сайте
подробности

 
 
> USB, EZ-USB FX2
Panych
сообщение Jun 17 2004, 14:17
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 335
Регистрация: 17-06-04
Из: Москва
Пользователь №: 35



Реализую проект на CY7C68013 от CYPRESS. Интересна ли эта тема? Может, кто-то уже использовал её?
Предлагаю обмен информацией и советами.


--------------------
Всегда не хватает времени, чтобы выполнить работу как надо, но на то, чтобы ее переделать, время находится. (Закон Мескимена.)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Димыч
сообщение Feb 22 2005, 12:08
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 1-02-05
Из: the Earth
Пользователь №: 2 331



USB Device и "не установлены драйверы" - нормально.
Пока у Вас МК не загружен с EEPROM или к нему не прикручен EEPROM с вашими VID/PID, он будет отдавать цупресовские VID/PID. Посмотреть оные можно с помощью USBView, например.
При установке драйвера нужно выбирать все-таки то устройство, которое у Вас. А вот про правку путей копирования файлов драйвера я навскидку не подскажу. Сейчас уже не работаю с EZ-USB, и следов не осталось smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eugene_P
сообщение Feb 22 2005, 12:58
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 16-12-04
Пользователь №: 1 501



Цитата(Димыч @ Feb 22 2005, 14:08)
USB Device и "не установлены драйверы" - нормально.
Пока у Вас МК не загружен с EEPROM или к нему не прикручен EEPROM с вашими VID/PID, он будет отдавать цупресовские VID/PID. Посмотреть оные можно с помощью USBView, например.
При установке драйвера нужно выбирать все-таки то устройство, которое у Вас. А вот про правку путей копирования файлов драйвера я навскидку не подскажу. Сейчас уже не работаю с EZ-USB, и следов не осталось smile.gif
*


В том то и дело, что никаких идентификаторов девайс не отдает sad.gif
Вообще.

Еще одна фишка: не вижу частоты на XTALOUT. Стоит кварц на 24МГц
с кондерами 22 пФ. Пробовал ставить другие кварцы - ни в какую.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trashy
сообщение Feb 23 2005, 09:12
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 049



Цитата(Eugene_P @ Feb 22 2005, 15:58)
Еще одна фишка: не вижу частоты на XTALOUT. Стоит кварц на 24МГц
с кондерами 22 пФ. Пробовал ставить другие кварцы - ни в какую.
*



Я же по русски в каком-то из постов писал: ёмкости на 12пФарад!
Ты должен видеть генерацию. Проверь питание на AVСС!
Правильность работы железа проверяется так: не устанавливая драйверов и не зашивая EEPROM(можно вообще без него но с резисторами подтяжки!)
При подключении, виндовоз должен начать установку драйвера. Винде говоришь, что драйверов нет и ни чего не ставишь. После этого лезешь в реестр по этому пути:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\USB

В нём находишь либо: VID_04B4&PID_8613 либо, если EEPROM установлен, то то что прописано в ЕЕПРОМ!
Всё!
Если это есть, то железо пашет!
Если этого нет, железо не пашет!

Кстати, если в реестре найдёшь VID_0000&PID_0000 , то это скорее всего твоё кривое устройство. Поудаляй из реестра все VID_0000&PID_0000 и снова подключи девайс. Если эта херня - VID_0000&PID_0000 опять всплывёт, то лечи железо!!!

И ещё!
Нахрена тебе там нужна Атмега???
В микрухе свой контроллер есть, который ни на много хуже атмеги.
И вообще, с этой микрухой целесообразно подключать только FIFO, DSP или PLIC.
А для Атмег пользуй cy7c68001
Кстати, мне cy7c68001 - больше понравился. Он проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eugene_P
сообщение Feb 24 2005, 12:25
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 16-12-04
Пользователь №: 1 501



Спасибо за дельные рекомендации!

Цитата(Trashy @ Feb 23 2005, 11:12)
Я же по русски в каком-то из постов писал: ёмкости на 12пФарад!
Ты должен видеть генерацию. Проверь питание на AVСС!


Уже пробовал и 12 пФ. Не пашет. Подключал также и генератор на 24 МГц -
на XTALOUT появились импульсы - но чип также не определяется (см.ниже).
На CLKOUT нет ничего. Аналоговое питание в норме.

Цитата
Правильность работы железа проверяется так: не устанавливая драйверов и не зашивая EEPROM(можно вообще без него но с резисторами подтяжки!)
При подключении, виндовоз должен начать установку драйвера. Винде говоришь, что драйверов нет и ни чего не ставишь. После этого лезешь в реестр по этому пути:
HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Enum\USB

В нём находишь либо: VID_04B4&PID_8613 либо, если EEPROM установлен, то то что прописано в ЕЕПРОМ! 
Всё!
Если это есть, то железо пашет!
Если этого нет, железо не пашет!

Кстати, если в реестре найдёшь VID_0000&PID_0000 , то это скорее всего твоё кривое устройство. Поудаляй из реестра все VID_0000&PID_0000 и снова подключи девайс. Если эта херня - VID_0000&PID_0000 опять всплывёт, то лечи железо!!!


Все так и сделал. Да, при подключении появляется девайс с нулевыми идентификаторами. Отслеживать можно только по реестру. USBview нифига не видит. sad.gif
Теперь понятно, что что-то не то с платой. Вопросы тогда такие (сорри, что тупые и понятно, что все написано в PDF на чип, но все же):
EA=0 - внешняя память не используется.
WAKEUP=1 - чип постоянно "разбужен".
IFCLK=1 - наверное, роли не играет, я пока GPIF не использую.
#RESET - RC цепочка 0,1 мкФ/100 кОм
кварц на 24 МГц + кондеры на 12 пФ
SCL/SDA стоят подтяжки
D+, D- вроде бы не перепутаны smile.gif, проверил
с питанием все в порядке - прощупал все ноги
Все верно?

Цитата
И ещё!
Нахрена тебе там нужна Атмега???
В микрухе свой контроллер есть, который ни на много хуже атмеги.
И вообще, с этой микрухой целесообразно подключать только FIFO, DSP или PLIC.
А для Атмег пользуй cy7c68001
Кстати, мне cy7c68001 - больше понравился. Он проще.


Все понятно, что можно пользовать чип без процессорного ядра, но плата пока отладочная. Задачи - 1) мост USB 2.0 - другие процессоры;
2) быстрая читалка/писалка микросхем флеш-памяти.
В первом случае ясно, что хватит 68001, второй случай - наверное все-таки 68013. Пока, в общем 68013.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trashy
сообщение Feb 24 2005, 12:54
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 049



Цитата(Eugene_P @ Feb 24 2005, 15:25)
EA=0  - внешняя память не используется.
WAKEUP=1 - чип постоянно "разбужен".
IFCLK=1 - наверное, роли не играет, я пока GPIF не использую.
#RESET - RC цепочка 0,1 мкФ/100 кОм
кварц на 24 МГц + кондеры на 12 пФ
SCL/SDA стоят подтяжки
D+, D- вроде бы не перепутаны smile.gif, проверил
с питанием все в порядке - прощупал все ноги
Все верно?


У меня на плате:
EA через 9килоом на GND.
WAKEUP - висит в воздухе.
IFCLK - висит в воздухе.
33пин - так же как и EA(у немцев в схеме было, но мож и без него пашет)!!!
#RESET - RC цепочка 10 мкФ(тантал)/9 кОм (это вообще пинцетиком покоротить можно)
SCL/SDA стоят подтяжки 2.2кОм
D+ на одной оси с лапой GND (на разъёме)
D- на одной оси с лапой VCC = 5 вольт.
Кварц должен генерить даже без подключения к ЮСБ (от внешнего БП).
24lс16 в твоём случае лучше еепром вообще отключить.
Хе-хе... Попробуй в еепром зашить код для контроллера (диодиками на портах помигать). Потом от внешнего генератора протактируй и посмотри - пашет или нет само ядро(без ЮСБ).
Шить бинарник, а не хекс!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eugene_P
сообщение Feb 24 2005, 14:38
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 16-12-04
Пользователь №: 1 501



Цитата(Trashy @ Feb 24 2005, 14:54)
У меня на плате:
EA через 9килоом на GND.
WAKEUP - висит в воздухе.
IFCLK - висит в воздухе.
33пин - так же как и EA(у немцев в схеме было, но мож и без него пашет)!!!
#RESET - RC цепочка 10 мкФ(тантал)/9 кОм (это вообще пинцетиком покоротить можно)
SCL/SDA стоят подтяжки 2.2кОм
D+ на одной оси с лапой GND (на разъёме)
D- на одной оси с лапой VCC = 5 вольт.
Кварц должен генерить даже без подключения к ЮСБ (от внешнего БП).
24lс16 в твоём случае лучше еепром вообще отключить.
Хе-хе...  Попробуй в еепром зашить код для контроллера (диодиками на портах помигать). Потом от внешнего генератора протактируй и посмотри - пашет или нет само ядро(без ЮСБ).
Шить бинарник, а не хекс!
*


Так, увиделся нормально мой девайс. Правда, еще до прочтения твоего поста. smile.gif
Млин, все дело было в 33-й ноге. Она должна быть на земле. В доке про это написано, но я проморгал.
Под 98-й виндой без установки драйверов USBview опознал устройство Cypress Semiconductor с идентификаторами 04B4 и 8613.
Под Win2K увиделся сразу (поскольку я драйвера пытался ему подсунуть до этого) как FX2 blah-blah-blah EEPROM missing. И USBview его опознал тоже.
Генерация на XTALIN, XTALOUT, CLKOUT присутствует.
Теперь буду пробовать шить EEPROM и пускать процессорное ядро.

Спасибо за советы еще раз.

Кстати, почему USBview пишет что устройство full speed а не high speed?
Точно так же и с флешками USB 2.0. Дело похоже в какой-то кривости USBview?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Trashy
сообщение Feb 25 2005, 12:56
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 121
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 049



Цитата(Eugene_P @ Feb 24 2005, 17:38)
Кстати, почему USBview пишет что устройство full speed а не high speed?
Точно так же и с флешками USB 2.0. Дело похоже в какой-то кривости USBview?
*



Всё правильно!
Ты же ещё не сконфигурил устройство.
Он конфигурится только после заброса Alt_Settings. Вот тогда, он станет "крутым"...
USBview по пакетам труб определяет. А у сайпреса в нерабочем состоянии труб нету вообще! Только нулевой эндпоинт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eugene_P
сообщение Feb 28 2005, 16:36
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 16-12-04
Пользователь №: 1 501



Это снова я smile.gif
Начал запускать процессор. Использую CyConsole для загрузки в ОЗУ моих прог в связке с драйвером CyUSB. Чего-то не хотят мои программы стартовать.
Например, такая:

#include "Fx2.h"
#include "Fx2regs.h"

main()
{
OEA = 0xff;
while(TRUE)
{
IOA = 0x0;
EZUSB_Delay(20);
IOA = 0xff;
EZUSB_Delay(20);
}
}

Нифига не меняется состояние выводов порта. sad.gif
Смотрю в асме:

; FUNCTION main (BEGIN)
; SOURCE LINE # 4
; SOURCE LINE # 5
; SOURCE LINE # 6
0000 75B2FF MOV OEA,#0FFH
0003 ?C0001:
; SOURCE LINE # 7
; SOURCE LINE # 8
; SOURCE LINE # 9
0003 E4 CLR A
0004 F580 MOV IOA,A
; SOURCE LINE # 10
0006 7F14 MOV R7,#014H
0008 FE MOV R6,A
0009 120000 E LCALL _EZUSB_Delay
; SOURCE LINE # 11
000C 7580FF MOV IOA,#0FFH
; SOURCE LINE # 12
000F 7F14 MOV R7,#014H
0011 7E00 MOV R6,#00H
0013 120000 E LCALL _EZUSB_Delay
; SOURCE LINE # 13
0016 80EB SJMP ?C0001
0018 22 RET
; FUNCTION main (END)

Все вроде бы в порядке. В чем могут быть проблемы?
еепром внешний я запустил, шью PonyProg'ом. Добрался то того,
что подсунул чипу другие идентификаторы. Бинарник для прошивки сделал
руками, а вот как в Кейле задать константы в теле программы - не знаю,
поэтому не могу сгенерить файл для прошивки в еепром. Поскажите, как
это сделать? И еще: где бы взять кряк на полную версию кейла? Все облазил уже - нигде нет sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Eugene_P
сообщение Feb 28 2005, 17:26
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 17
Регистрация: 16-12-04
Пользователь №: 1 501



Такая же лажа и с EZ_USB Control Panel. Т.е. - программа грузится в чип но не работает sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Panych   USB   Jun 17 2004, 14:17
- - udofun   Итересен переходник с USB на RS232. Есть такая ми...   Jun 17 2004, 14:26
- - one_man_show   Есть USB микросхемы от FTDI с последовательной и ...   Jun 17 2004, 20:26
- - udofun   Ну тогда уж напиши что за микросхмы и где их искат...   Jun 17 2004, 21:10
- - irum4   Почитать про FTDI можеш тут: http://www.institute-...   Jun 21 2004, 14:51
- - zov   Точка Опоры продает эти микросхемы http://www.fulc...   Jul 1 2004, 11:04
- - Apast   Цитата(Panych @ Jun 17 2004, 05:17 PM)Реализу...   Jul 2 2004, 05:50
|- - ASV   Цитата(Apast @ Jul 2 2004, 09:50)Цитата(Panyc...   Jan 31 2005, 13:22
|- - Eugene_P   Первый запуск платы с чипом CY7C68013 (128AC). Уст...   Feb 21 2005, 12:11
|- - grumbler   Цитата(Eugene_P @ Feb 21 2005, 15:11)Первый з...   Feb 21 2005, 14:18
|- - Trashy   Цитата(Eugene_P @ Feb 21 2005, 15:11)Никаким ...   Feb 21 2005, 14:44
|- - Eugene_P   Цитата(Trashy @ Feb 21 2005, 16:44)нужно опре...   Feb 22 2005, 11:51
- - aj_   http://www.quickusb.com очень приятная вещица для...   Jul 3 2004, 02:09
- - dimka99   А этот quickusb кто нибудь использовал или толькь...   Jul 5 2004, 08:31
- - alex69   Цитата(Panych @ Jun 17 2004, 06:17 PM)Реализу...   Jul 21 2004, 13:14
- - lamerok   alex69 А можно мне исходники примера драйвера... н...   Jul 22 2004, 03:44
- - alex69   Цитата(lamerok @ Jul 22 2004, 07:44 AM)А можн...   Jul 22 2004, 11:18
- - lamerok   Спасибо...!!!!   Jul 23 2004, 08:25
- - olegk   A est-li uC na kotorich host-USB sdelat mochno? Sp...   Sep 1 2004, 07:18
- - glock17   Столкнулся с проблемой при сопровождении устройств...   Sep 3 2004, 02:41
- - M.S.Joker   Кто - нибудь может проконсультировать насчет Cypre...   Sep 16 2004, 12:10
- - -=KiV=-   Цитата(udofun @ Jun 17 2004, 06:26 PM)Итересе...   Sep 16 2004, 15:09
- - Rover   Подскажите кто знает... Мне нужно написать прогр...   Sep 17 2004, 08:27
- - левша   Здраствуйте! Ктонибудь делал на CY7C68013 что...   Oct 4 2004, 18:18
- - alex69   Цитата(левша @ Oct 4 2004, 10:18 PM)Ктонибудь...   Oct 5 2004, 10:27
- - grumbler   Кто нибудь делал на CY7C68013 что нибудь? Если да ...   Oct 5 2004, 20:45
- - левша   Цитата(grumbler @ Oct 6 2004, 12:45 AM)Исполь...   Oct 6 2004, 16:53
- - grumbler   Цитата(левша @ Oct 6 2004, 08:53 PM)А что так...   Oct 6 2004, 17:43
- - левша   Цитата(grumbler @ Oct 6 2004, 09:43 PM)http:/...   Oct 6 2004, 20:53
- - Al Jumper   2 qlock17 ЦитатаСтолкнулся с проблемой при сопрово...   Oct 16 2004, 07:10
- - левша   Цитата(Al Jumper @ Oct 16 2004, 11:10 AM)2 ql...   Oct 17 2004, 16:08
- - Monstrer   Цитата(glock17 @ Sep 3 2004, 06:41 AM)Столкну...   Nov 15 2004, 10:02
- - aal   Вопрос: Кто использывал CY7C680000? Стоит ли на н...   Nov 18 2004, 16:18
- - левша   Цитата(glock17 @ Sep 3 2004, 05:41 AM)Столкну...   Nov 20 2004, 11:42
- - akostin   Если кто еще использует чипы от FTDI (после такой ...   Dec 6 2004, 18:20
- - Stas   Как воткнул в первый раз железяку в USB порт, появ...   Dec 7 2004, 13:58
|- - akostin   Цитата(Stas @ Dec 7 2004, 16:58)Как воткнул в...   Dec 9 2004, 07:05
- - Eugene_P   Млин, да что же такой с сайтом Cypress, а? Не могу...   Dec 16 2004, 11:30
|- - левша   Цитата(Eugene_P @ Dec 16 2004, 14:30)Млин, да...   Dec 16 2004, 15:13
- - lonzhin   Кто работает с Cypress 68013 подскажите как снять ...   Jan 6 2005, 09:34
- - YurGinz   C Cypress 68013 работаю недавно, возникли непонятк...   Jan 14 2005, 07:47
|- - левша   Цитата(YurGinz @ Jan 14 2005, 10:47)C Cypress...   Jan 14 2005, 18:30
- - aal   Квант времени в w2k 10мс w98 от 30 до 60 мс (завис...   Jan 14 2005, 09:04
- - YurGinz   Большое спасибо всем откликнувшимся. похоже, я пог...   Jan 19 2005, 06:40
- - Trashy   EzUsb.sys Кто-нибудь пробовал работать с CY6C68013...   Jan 19 2005, 09:37
- - shurik   А реально ли добиться скорости на CY68013 480 Mb/s...   Jan 25 2005, 09:30
- - Trashy   Цитата(shurik @ Jan 25 2005, 12:30)А реально ...   Jan 25 2005, 09:58
- - Димыч   Была такая "беда". Уж не помню, почему в...   Feb 21 2005, 14:05
|- - Eugene_P   Цитата(Димыч @ Feb 21 2005, 16:05)Была такая ...   Feb 22 2005, 11:48
|- - Trashy   Цитата(Eugene_P @ Feb 28 2005, 19:36)Это снов...   Mar 1 2005, 03:22
|- - Eugene_P   Цитата(Trashy @ Mar 1 2005, 05:22)C CyUSB я н...   Mar 1 2005, 08:26
|- - Eugene_P   Так, на свой вопрос отвечаю сам: поменяв в опциях ...   Mar 1 2005, 09:21
|- - Trashy   Цитата(Eugene_P @ Mar 1 2005, 12:21)Правда, в...   Mar 1 2005, 15:01
|- - Eugene_P   Цитата(Trashy @ Mar 1 2005, 17:01)Гы-гы, так ...   Mar 1 2005, 15:49
|- - Trashy   Цитата(Eugene_P @ Mar 1 2005, 18:49)в еепром....   Mar 1 2005, 15:58
|- - левша   Цитата(Eugene_P @ Mar 1 2005, 18:49)Цитатаhex...   Mar 1 2005, 17:54
|- - Eugene_P   Цитата(левша @ Mar 1 2005, 19:54)Отвечу по по...   Mar 2 2005, 10:05
|- - Trashy   Кряка? Это что такое? Вообсче, это называют ...   Mar 2 2005, 10:13
||- - Eugene_P   Цитата(Trashy @ Mar 2 2005, 12:13)Кряка? Это ...   Mar 2 2005, 14:30
|- - Trashy   Цитата(Eugene_P @ Mar 2 2005, 13:05)Пока мой ...   Mar 2 2005, 10:15
- - Димыч   Странно тогда, что вообще появляется "USB Dev...   Feb 23 2005, 05:44
|- - Eugene_P   Цитата(Димыч @ Feb 23 2005, 07:44)Странно тог...   Feb 23 2005, 07:17
- - v_mirgorodsky   Aga, tak ono i est'. U nas toze est' ustro...   Feb 24 2005, 15:45
- - левша   Цитата(Eugene_P @ Mar 2 2005, 17:30)Нет счаст...   Mar 2 2005, 18:00
|- - Eugene_P   Цитата(левша @ Mar 2 2005, 20:00)Вообщето это...   Mar 2 2005, 19:25
- - v_mirgorodsky   Chego-to mne kazetsya, chto gruzit' proshivku ...   Mar 2 2005, 20:17
|- - Eugene_P   Цитата(v_mirgorodsky @ Mar 2 2005, 22:17)Cheg...   Mar 3 2005, 07:26
|- - Trashy   Цитата(Eugene_P @ Mar 3 2005, 10:26)Ну что, н...   Mar 3 2005, 07:32
- - mrborman   джентельмены, добрый день. интересует мнение специ...   Apr 26 2005, 05:37
|- - Trashy   Цитата(mrborman @ Apr 26 2005, 08:37)джентель...   Apr 26 2005, 05:47
|- - mrborman   Цитата(Trashy @ Apr 26 2005, 08:47)Этот контр...   Apr 26 2005, 10:03
|- - Trashy   Цитата(mrborman @ Apr 26 2005, 13:03)ясно, эт...   Apr 26 2005, 10:31
- - mrborman   джентельмены, добрый день. интересует мнение специ...   Apr 26 2005, 05:37
|- - gammanoid   Цитата(mrborman @ Apr 26 2005, 09:37)джентель...   Apr 29 2005, 21:19
|- - Trashy   Как на 68013 определить подключение/отключение ЮСБ...   Jun 20 2005, 05:01
|- - gammanoid   Цитата(Trashy @ Jun 20 2005, 09:01)Как на 680...   Jun 20 2005, 19:13
|- - Trashy   Цитата(gammanoid @ Jun 20 2005, 22:13)At the ...   Jun 21 2005, 02:39
|- - gammanoid   Цитата(Trashy @ Jun 21 2005, 06:39)Ну и, если...   Jun 22 2005, 19:54
|- - Trashy   Хитро! Примного благодарен за подсказку. Остал...   Jun 23 2005, 03:51
|- - Trashy   Цитата(gammanoid @ Jun 22 2005, 22:54)You can...   Jun 23 2005, 04:09
|- - gammanoid   Цитата(Trashy @ Jun 23 2005, 08:09)Цитата(gam...   Jun 23 2005, 18:20
- - indela   tusb3210 tusb3410 - микроконтроллер с USB за 3...   Jun 20 2005, 09:22
- - des00   Добрый день господа! помогите не проходите мим...   Aug 9 2005, 14:24
|- - Trashy   Косяк номер рас: Цитата(des00 @ Aug 9 2005, ...   Aug 12 2005, 01:44
|- - Trashy   Ещё ПИН-полярности нужно включать до включения реж...   Aug 12 2005, 01:53
|- - Trashy   Вопрос до конца ещё не понят, по сему буду из дале...   Aug 12 2005, 01:57
|- - des00   Цитата(Trashy @ Aug 11 2005, 20:53)Ещё ПИН-по...   Aug 12 2005, 04:10
|- - Trashy   Цитата(des00 @ Aug 12 2005, 07:10)Спасибо за ...   Aug 12 2005, 04:33
|- - des00   Цитата(Trashy @ Aug 11 2005, 23:33)1. Циклоно...   Aug 12 2005, 04:44
|- - des00   Блин что то тут не так Цитата1. Циклоном нюхаеш...   Aug 12 2005, 11:55
- - des00   Господа спасибо всем за участие, проблема разрешил...   Aug 13 2005, 15:12
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 16:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01595 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016