реклама на сайте
подробности

 
 
> Широкодиапазонное согласование импеданса научите!, на примере AD8307
khach
сообщение Jan 25 2007, 19:40
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Как известно, очень часто импеданс ВЧ микросхем далек от идеала. Иногда S-параметры удается найти, иногда приходиться мерять самому. А теперь вопрос- как их лучше всего использовать? Для одной частоты согласовать проблем нет, а вот для диапазона... Как пример:
После продолжительного секса с даташитами и апнотами от АД случайно наткнулся на схемку (см аттач). Согласование- изумительное. Теперь вопрос- как такую схемку синтезировать самому, зная S-параметры голой микросхемы? Существует же методика широкополосного согласования?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ikolmakov
сообщение Jan 25 2007, 23:42
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(khach @ Jan 25 2007, 19:40) *
Теперь вопрос- как такую схемку синтезировать самому, зная S-параметры голой микросхемы? Существует же методика широкополосного согласования?


Для начала надо посмотреть частотную зависимость импеданса микросхемы в рабочей полосе. Все классические методики расчитаны на частотно независимые импедансы.
А согласование с помощью аттенюатора все же не очень честный прием. Естественно он уменьшит отражение на 2L (L - затухание на проход).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Jan 26 2007, 21:00
Сообщение #3


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(ikolmakov @ Jan 25 2007, 23:42) *
Все классические методики расчитаны на частотно независимые импедансы.


При разработке "многочастотных" широкополосных устройств (например, переносчиков СВЧ диапазонов и других частотопреобразующих устройств) возникает такая задача: необходимо синтезировать цепь, которая в одной полосе частот является согласующей цепью, а в другой полосе частот эта-же цепь должна выполнять функции заграждающего фильтра, причем в этом диапазоне она должна обеспечивать либо хх, либо кз.
О каком-либо аналитическом расчете в этом случае говорить нельзя.
Вот для этих целей используется универсальная методика расчета таких цепей с применением ЭВМ.
Суть её проста: выбирается топология (схема) согласующей цепи, начальные значения параметров этой цепи, определяется целевая функция и проводится "оптимизация". Причем самым примитивным способом-перебором. В памяти остались :"Флетчер-Пауэл" и "Монте-Карло".
Так вот такого рода программы сейчас легко сделать тому, у кого есть регулярная потребность расчета широкополосных согласующих цепей с любым характером изменения импедансов в нескольких полосах частот.
Я в своё время сделала такую программу на Фортране. Тогда было неудобно ей пользоваться: носили колоду перфокарт и несколько суток ждали очереди "на счет". Сейчас такая относительно узкоспециальная программа может быть значительно эффективней , чем универсальные программы-монстры.



Цитата(ikolmakov @ Jan 25 2007, 23:42) *
А согласование с помощью аттенюатора все же не очень честный прием.


А почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikolmakov
сообщение Jan 26 2007, 21:50
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 353
Регистрация: 29-05-06
Из: С.-Петербург
Пользователь №: 17 541



Цитата(Mirabella @ Jan 26 2007, 21:00) *
Цитата(ikolmakov @ Jan 25 2007, 23:42) *

А согласование с помощью аттенюатора все же не очень честный прием.


А почему?


Все же я привык считать, что задача согласования подразумевает достижение полной передачи мощности от источника к нагрузке.

PS. А прежде чем включать оптимизацию, лучше сначала понять как выбрать схему согласующий цепочки и прикинуть требуемые номиналы. Советовать начинающему сразу переходить к оптимизации не педагогично smile.gif

Сообщение отредактировал ikolmakov - Jan 26 2007, 21:52
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mirabella
сообщение Jan 26 2007, 22:19
Сообщение #5


старушка-процентщица
****

Группа: Свой
Сообщений: 817
Регистрация: 8-03-06
Пользователь №: 15 067



Цитата(ikolmakov @ Jan 26 2007, 21:50) *
Все же я привык считать, что задача согласования подразумевает достижение полной передачи мощности от источника к нагрузке.


Полной передачи не будет никогда. И далеко не всегда она нужна.
Посмотрите рекомендованный мной источник: там на первых страницах первого тома имеется весьма полезный график: сравнительные АЧХ широкополосной и узкополосной согласующей цепи.
Мощные и малощумящие усилители - это отдельный разговор.
Я-же не призываю всегда для согласования использовать аттенюаторы.

Цитата(ikolmakov @ Jan 26 2007, 21:50) *
Советовать начинающему сразу переходить к оптимизации не педагогично smile.gif

Начинающие задают вопросы в другом месте.
Уважаемый khach, как мне известно, не начинающий.
Да и вопрос этот не попадает под категорию сложных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- khach   Широкодиапазонное согласование импеданса научите!   Jan 25 2007, 19:40
- - Mirabella   Цитата(khach @ Jan 25 2007, 19:40) Как из...   Jan 25 2007, 21:19
- - lks   Цитата(khach @ Jan 25 2007, 19:40) Сущест...   Jan 25 2007, 22:21
- - eugene1   На практике делается так: Берутся S параметры устр...   Jan 26 2007, 10:46
- - Abakt   Широкополосное согласование делают с помощью набор...   Jan 26 2007, 11:33
- - felix2   Цитата(khach @ Jan 25 2007, 19:40) Как из...   Jan 27 2007, 21:43
- - serges   Рекомендую автору темы почитать AN от Motorola по ...   Jan 28 2007, 18:30
- - khach   Спасибо всем за ответы! Проблема на самом дел...   Feb 2 2007, 15:09
|- - Vladimir201   Сначала вопросы. 1. 0.3dBm от какого уровня? М.б. ...   Feb 4 2007, 01:45
||- - DRUID3   To: Mirabella Сергеевна С помощью аттенюатора я ...   Feb 4 2007, 13:36
||- - serges   А как на СВЧ (например 10 GHz) можно реализовать ш...   Feb 4 2007, 17:22
||- - Mirabella   Цитата(DRUID3 @ Feb 4 2007, 13:36) С помо...   Feb 4 2007, 20:53
||- - Mirabella   Цитата(DRUID3 @ Feb 4 2007, 13:36) А тепе...   Feb 4 2007, 21:12
||- - Vladimir201   Цитата(DRUID3 @ Feb 4 2007, 13:36) To: Mi...   Feb 5 2007, 00:11
|||- - DRUID3   Цитата(Vladimir201 @ Feb 4 2007, 23:11) 1...   Feb 6 2007, 00:13
|||- - Vladimir201   Цитата(DRUID3 @ Feb 6 2007, 00:13) Цитата...   Feb 7 2007, 00:28
||- - Sokrat   Цитата(DRUID3 @ Feb 4 2007, 16:36) P.S.: ...   Feb 2 2010, 16:52
|- - Mirabella   Цитата(khach @ Feb 2 2007, 15:09) Нельзя ...   Feb 4 2007, 20:38
- - SergRuan   Извините, что поднимаю старую тему, но для меня эт...   Jan 31 2010, 14:43
|- - felix2   Цитата(SergRuan @ Jan 31 2010, 17:43) Изв...   Jan 31 2010, 17:50
- - SergRuan   На сколько можно верить оптимизации с помощью умны...   Feb 9 2010, 09:30
|- - felix2   Цитата(SergRuan @ Feb 9 2010, 12:30) На с...   Feb 9 2010, 11:29
|- - SergRuan   Цитата(felix2 @ Feb 9 2010, 14:29) Настол...   Feb 9 2010, 14:52
|- - felix2   Цитата(SergRuan @ Feb 9 2010, 17:52) Это ...   Feb 9 2010, 17:14
|- - SergRuan   Цитата(felix2 @ Feb 9 2010, 20:14) По иде...   Feb 10 2010, 05:53
- - khach   Изначально вопрос был скорее всего даже не погласо...   Feb 10 2010, 09:08
|- - Oldring   Цитата(khach @ Feb 10 2010, 12:08) Вот пр...   Feb 10 2010, 10:05
- - brag   ЦитатаДля согласования чисто активных сопротивлени...   Oct 3 2010, 00:59
- - felix2   brag ЦитатаНо я никогда не видел такое на практике...   Oct 3 2010, 14:33
- - brag   понятно, спасибо. покрутил ,да действительно волно...   Oct 3 2010, 14:45


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 01:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01391 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016