реклама на сайте
подробности

 
 
> режекторный фильтр 50 Hz, ищу схему
AndreyVN
сообщение Jan 25 2007, 12:23
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Всем привет!

Собираю режекторный фильтр 50 Гц.

Пробовал с двойным T-мостом, слишком трудоемко подбирать C1=C2. А иначе, либо добротность плохая, либо вообще - самовозбуд.

Нашел схему на основе конвертера полного сопротивления 2 ОУ, 1 резистор на частоту режекции, 1 резистор на добротность, завелся сразу, но, беда, работа фильтра сильно зависит от сопротивления источника сигнала. Фильтр склонен к присвистыванию (кое где на сигнале появляются ВЧ заполнения).
Может затрешать на инфранизкой частоте. В общем, работает, но нестабильно.

Короче, прошу ссылку на ресурс по режекторным фильтрам или что-нибудь из личного опыта. blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stanislav
сообщение Jan 27 2007, 01:29
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(AndreyVN @ Jan 25 2007, 12:23) *
...Короче, прошу ссылку на ресурс по режекторным фильтрам или что-нибудь из личного опыта.
Опишите, пожалуйста, задачу подробнее: какова допустимая полоса режекции (по -3дБ, например), какая требуется глубина режекции, и в каком именно диапазоне частот, а также тип Вашего сигнала.

Цитата(Ильдус @ Jan 27 2007, 00:43) *
Как-то делали режекторные фильтры на 6,8Гц и 20 Гц по схеме "кольцевого фильтра":

.............................................................................
Об этом "кольцевом фильтре" написано, кажется, в:
"Фолкенбери. Применение операционных усилителей" или "Хоровиц ... Искусство схемотехники"
Извините, но за давностью лет подробнее сказать не могу.
Более правильно это называть биквадратным звеном (или фильтром) 2-го порядка. smile.gif
Прочитать о нём, действительно, можно практически в любой книге по аналоговой схемотехнике.
Такой фильтр обладает рядом преимуществ по сравнению с "однооперным": меньшей чувствительностью к разбросу компонентов, меньшей зависимостью от параметров ОУ, лучшей устойчивостью при больших добротностях, и т.д.
Высокодобротный "нуль" в таком фильтре, по-моему, получить будет проще, чем в схеме с одиночным ОУ и двойным Т-мостом.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Jan 29 2007, 09:11
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(Stanislav @ Jan 27 2007, 01:29) *
......
Высокодобротный "нуль" в таком фильтре, по-моему, получить будет проще, чем в схеме с одиночным ОУ и двойным Т-мостом.


Фильтр для кардиографа, оринтеровочные параметры: добротность 50-80, полоса в райноне 46-54 Гц.

От Twin-Т я давно отказался. На выходные наконец-то вывел K(jw), так дествительно, в области низких частот был полюс, и АЧХ на режекторную (notch) слабо похожа, хотя, считал номиналы R,C по справочным формулам. Теперь можно будет варировать параметры более осознанно. К сожалению, схема не имеет названия, написано "на основе конвертеров полного сопротивления" из Пейтон, Волш Применение ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Jan 29 2007, 16:44
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата
Фильтр для кардиографа, оринтеровочные параметры: добротность 50-80, полоса в райноне 46-54 Гц.

...несколько вопросиков:
1. Вы устанавливаете фильтр до или после входных усилителей...
2. Где Вы избавляетесь от синфазной составляющей.
3. Как Вы собираетесь измерять собственно сигналы... ведь по методике поверки в тестовых сигналах присутствует сигнал 50Гц... (поверка АЧХ п.4.3.8 методики Р50.2.009-2001), а если Вы устанавливаете режектор до подавления синфазной составляющей, то от идентичности фильтров (их установки, стабильности, точности согласования...) у Вас будет изменяться коэффициент подавления... а он очень важен... т.к. диапазон амплитуд входных сигналов до 2мВ, а сетевая помеха, сами понимаете... может быть страшно большая по амплитуде... то внутри этого диапазона сигнал просто потеряется...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndreyVN
сообщение Jan 29 2007, 17:57
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Цитата(nicom @ Jan 29 2007, 16:44) *
Цитата

Фильтр для кардиографа, оринтеровочные параметры: добротность 50-80, полоса в райноне 46-54 Гц.

...несколько вопросиков:
1. Вы устанавливаете фильтр до или после входных усилителей...
2. Где Вы избавляетесь от синфазной составляющей.
3. Как Вы собираетесь измерять собственно сигналы... ведь по методике поверки в тестовых сигналах присутствует сигнал 50Гц... (поверка АЧХ п.4.3.8 методики Р50.2.009-2001), а если Вы устанавливаете режектор до подавления синфазной составляющей, то от идентичности фильтров (их установки, стабильности, точности согласования...) у Вас будет изменяться коэффициент подавления... а он очень важен... т.к. диапазон амплитуд входных сигналов до 2мВ, а сетевая помеха, сами понимаете... может быть страшно большая по амплитуде... то внутри этого диапазона сигнал просто потеряется...


Режектор будет после ОУ с высоким КООС, просто он не справляется.

Входной усилитель собран по схеме типа AD620 на 3-х ОУ, первый каскад имеет двуполярное питание, чтобы не попадать в насыщение от 50 Гц наводки, после вычисления разностного сигнала синфазная составляющая существено ниже и дальше используются ОУ с однополярным питанием, здесь и предусматривается фильтр 50 Гц. Фильтр будет отключаемый.

По поводу соответствия АЧХ методики поверки, честно говоря не думал, спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nicom
сообщение Jan 29 2007, 18:27
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 544
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 870



Цитата
По поводу соответствия АЧХ методики поверки, честно говоря не думал, спасибо.

Посмотрите...
...прибор для поверки электрокардиографов...
http://www.rudshel.ru/production/computer-...es/diatest.html
...там же было описание в ZIP-е...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AndreyVN   режекторный фильтр 50 Hz   Jan 25 2007, 12:23
- - Ильдус   Цитата(AndreyVN @ Jan 25 2007, 12:23) Все...   Jan 27 2007, 00:43
|- - Ильдус   Цитата(AndreyVN @ Jan 29 2007, 09:11) Фил...   Jan 29 2007, 20:48
|- - Stanislav   Цитата(AndreyVN @ Jan 29 2007, 09:11) Фил...   Jan 30 2007, 00:42
|- - AndreyVN   ЦитатаСетевую наводку в кардиографах, насколько мн...   Jan 30 2007, 09:13
|- - FPGA   Цитата(AndreyVN @ Jan 30 2007, 09:13) Чес...   Jan 30 2007, 16:35
||- - Stanislav   Цитата(FPGA @ Jan 30 2007, 16:35) Посмотр...   Jan 30 2007, 19:06
|- - FPGA   Цитата(Stanislav @ Jan 30 2007, 19:06) Ци...   Jan 30 2007, 20:51
|- - Stanislav   Цитата(FPGA @ Jan 30 2007, 20:51) Цитата(...   Jan 30 2007, 22:53
- - TriD   Уже давно и успешно использую режекторный фильтр н...   Jan 29 2007, 10:46
|- - AndreyVN   Цитата(TriD @ Jan 29 2007, 10:46) Уже дав...   Jan 29 2007, 15:30
|- - TriD   Цитата(AndreyVN @ Jan 29 2007, 15:30) А г...   Jan 30 2007, 11:07
- - el34   AndreyVN>добротность 50-80, полоса в райноне 46...   Jan 29 2007, 18:37
|- - nicom   ЦитатаAndreyVN> Режектор будет после ОУ с высок...   Jan 29 2007, 18:53
- - el34   Ильдус>"Компьютерный кардиограф." поп...   Jan 29 2007, 21:33
|- - Ильдус   Цитата(el34 @ Jan 29 2007, 21:33) Ильдус...   Jan 30 2007, 20:49
- - el34   в догонку скажу....я хоть и не спец чисто конкретн...   Jan 29 2007, 22:29
- - exSSerge   Посмотрите на http://www.ti.com микросхему UAF42 и...   Jan 29 2007, 22:47
- - el34   Stanislav>не надо подавлять режекторным фильтро...   Jan 30 2007, 19:26
|- - Stanislav   Цитата(el34 @ Jan 30 2007, 19:26) Stanisl...   Jan 30 2007, 19:35
- - el34   сорри.... в догонку.... когда мне надо было _хорош...   Jan 30 2007, 19:42
|- - Stanislav   Цитата(el34 @ Jan 30 2007, 19:42) сорри.....   Jan 30 2007, 22:28
- - el34   FPGA>Иными словами, ее надо оцифровать и вычест...   Jan 30 2007, 21:13
|- - FPGA   Цитата(el34 @ Jan 30 2007, 21:13) FPGA...   Jan 31 2007, 03:17
|- - AndreyVN   Цитата(FPGA @ Jan 31 2007, 03:17) я ранее...   Jan 31 2007, 13:53
- - el34   Stanislav>А какова была частота дискретизации и...   Jan 30 2007, 22:55
|- - Stanislav   Цитата(el34 @ Jan 30 2007, 22:55) Stanisl...   Jan 30 2007, 23:16
- - el34   >Вы где-то ошиблись: получить полосу режекции +...   Jan 31 2007, 01:11
- - el34   2FPGA просмотрев посты автора нашел упоминание тол...   Jan 31 2007, 05:05
|- - nicom   Цитата(el34 @ Jan 31 2007, 05:05) 2FPGA п...   Jan 31 2007, 18:20
- - el34   AndreyVN>1) Если просто реализовать цифровой фи...   Jan 31 2007, 14:25
|- - AndreyVN   Цитата(el34 @ Jan 31 2007, 14:25) в струк...   Jan 31 2007, 17:55
|- - =AK=   Цитата(el34 @ Jan 31 2007, 20:55) принцип...   Feb 1 2007, 14:19
- - el34   nicom>не совсем... напряжение этой точки равно ...   Jan 31 2007, 19:47
|- - AndreyVN   Цитата(el34 @ Jan 31 2007, 19:47) 2Andrey...   Feb 1 2007, 08:48
|- - Stanislav   Цитата(AndreyVN @ Feb 1 2007, 08:48) Для ...   Feb 1 2007, 20:05
- - el34   AndreyVN>Справа на рисунке АЧХ теоретическая (к...   Feb 1 2007, 08:58
- - el34   да реализация интересная ....правда у БэЭрок обвес...   Feb 1 2007, 14:53
|- - AndreyVN   Знаете,я как-то интересовался фильтрами на переклю...   Feb 1 2007, 15:10
|- - =AK=   Цитата(el34 @ Feb 1 2007, 21:23) да реали...   Feb 1 2007, 15:23
|- - nicom   Цитата...В качестве альтернативного варианта - ада...   Feb 1 2007, 16:13
- - el34   =AK=>А диапазон на БР1 получался до 80 дБ при х...   Feb 1 2007, 15:46
- - el34   2AndreyVN - вот сейчас вы мыслите аналогово ....я ...   Feb 1 2007, 20:23
|- - AndreyVN   Цитата(el34 @ Feb 1 2007, 20:23) 2AndreyV...   Feb 2 2007, 08:54
- - =AK=   Вот режекторный фильтр на базе двух фазовращателей...   Feb 2 2007, 03:16
- - el34   AndreyVN>Тем не менее, аналоговый фильтр нужен,...   Feb 2 2007, 09:33
- - peotr   Всё прекрасно, господа! А если сигнал около ми...   Sep 23 2007, 13:02
|- - Stanislav   Цитата(peotr @ Sep 23 2007, 17:02) Всё пр...   Sep 23 2007, 16:25
|- - peotr   Цитата(Stanislav @ Sep 23 2007, 19:25) ЦО...   Sep 23 2007, 17:04
|- - Stanislav   Цитата(peotr @ Sep 23 2007, 21:04) Милые ...   Sep 23 2007, 17:46
|- - peotr   Цитата(Stanislav @ Sep 23 2007, 20:46) Я ...   Sep 24 2007, 03:40
|- - SIA   Цитата(peotr @ Sep 24 2007, 07:40) ...   Sep 24 2007, 08:59
|- - peotr   Цитата(SIA @ Sep 24 2007, 11:59) К10-17 н...   Sep 24 2007, 09:52
- - maximiz   Цитата(AndreyVN @ Jan 25 2007, 16:23) Все...   Sep 29 2007, 07:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 06:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01455 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016