аналоговый перемножитель, тонкости применения Опции

[Igor_S]

Здравствуйте,
Я хочу применить перемножитель ADL5391 (Analog Devices) для удвоения частоты, подавая входную частоту на оба входа перемножителя. Проблема в том что есть жесткие требования к пролезанию входной частоты (менее -40 дБ от удвоенной). Я могу добиться этого, только компенсируя смщения на входах, поскольку входная частота передается на выход как
(a+*sin(wt).
Компенсирующее смещение (равне сумме входных смещений) я подаю на один из входов. Все вроде бы здорово, но естественно с температурой это дело уплывет.
Как можно замкнуть ОС по DC? Ведь DC на выходе равно ПРОИЗВЕДЕНИЮ входных смещений а меня интересует сумма?
Есть ли у кого подобный опыт?

Спасибо

[handy]

Здравствуйте,
Я хочу применить перемножитель ADL5391 (Analog Devices) для удвоения частоты, подавая входную частоту на оба входа перемножителя. Проблема в том что есть жесткие требования к пролезанию входной частоты (менее -40 дБ от удвоенной)....

Я бы с такими требованию к подавлению основной частоты построил бы простенькую ФАПЧ, тем более, что ГУНы на ваш диапазон есть, например у Synergy (DCMO1027, DCMO1129)

[Igor_S]

Я бы с такими требованию к подавлению основной частоты построил бы простенькую ФАПЧ, тем более, что ГУНы на ваш диапазон есть, например у Synergy (DCMO1027, DCMO1129)
[/quote]

Problema w tom, chto whodnoj signal - "chirp" s ochenj bystro menjajushejsja chastotoj - za 1 uS chastota menjaetsja w diapazone (120-260 MHz)

[handy]

[quote name='Igor_S' date='Jan 29 2007, 19:36' post='203355']
Я бы с такими требованию к подавлению основной частоты построил бы простенькую ФАПЧ, тем более, что ГУНы на ваш диапазон есть, например у Synergy (DCMO1027, DCMO1129)
[/quote]

Problema w tom, chto whodnoj signal - "chirp" s ochenj bystro menjajushejsja chastotoj - za 1 uS chastota menjaetsja w diapazone (120-260 MHz)
[/quote]

А ваша проблема видимо будет в том, что для получения второй гармоники на второй вход перемножителя надо подать сигнал сдвинутый на 90, а подавление нежелательных гармоник зависит от точности фазового сдвига. Сможете ли вы выдержать сдвиг на 90 во всем диапазоне частот? Может все-таки фильтровать вторую гармонику? Ведь варикапом контур можно перестраивать достаточно быстро.

[Igor_S]

[quote name='handy' date='Jan 30 2007, 10:38' post='203564']
[quote name='Igor_S' date='Jan 29 2007, 19:36' post='203355']
Я бы с такими требованию к подавлению основной частоты построил бы простенькую ФАПЧ, тем более, что ГУНы на ваш диапазон есть, например у Synergy (DCMO1027, DCMO1129)
[/quote]

Problema w tom, chto whodnoj signal - "chirp" s ochenj bystro menjajushejsja chastotoj - za 1 uS chastota menjaetsja w diapazone (120-260 MHz)
[/quote]

А ваша проблема видимо будет в том, что для получения второй гармоники на второй вход перемножителя надо подать сигнал сдвинутый на 90, а подавление нежелательных гармоник зависит от точности фазового сдвига. Сможете ли вы выдержать сдвиг на 90 во всем диапазоне частот? Может все-таки фильтровать вторую гармонику? Ведь варикапом контур можно перестраивать достаточно быстро.
[/quote]

Ne soglasen s 90 gradusnym sdwigom. Wtoraja garmonika obrazuetsja pri sdwige 0 gradusow (t.e. odin i tot-zhe signal na whodah peremnozhitelja). A naschet perestrojki kontura - u menja net informacii o chastote whodnogo signala, t.e. net kriterija dlja nastrojki kontura

Spasibo

[handy]

Ne soglasen s 90 gradusnym sdwigom. Wtoraja garmonika obrazuetsja pri sdwige 0 gradusow (t.e. odin i tot-zhe signal na whodah peremnozhitelja). A naschet perestrojki kontura - u menja net informacii o chastote whodnogo signala, t.e. net kriterija dlja nastrojki kontura

Spasibo

Согласен с вами, косинус в квадрате даст косинус удвоенной частоты . И все-таки 40 дБ в таком диапазоне будет трудно получить.

[Igor_S]

Tanya:
Signal formiruet wneshnee ustrojstwo. Eto ustrojstwo imeet 2 identichnyh wyhoda, sinhronizirowannyh mezhdu soboj. W principe, eto Arbitrary Waveform Generator, formirujushij FM signal, chastota kotorogo menjaetsja ot 120 do 260 MHz ochenj bystro - menee 1 uS. Urovenj signala - primerno 0 dBm. Zadejstwowan tolko odin kanal, wtoroj swoboden.

Naschet 40 dB podawlenija udwoennoj chastoty. Wy sowershenno sprawedliwo skazali wchera, chto 40 dB neskolko mnogowato... Ja zabyl utochnitj, chto korrekcija smeshenij peremnozhitelja daet tolko porjadka 30 dB. Ostalnye 12-15 dB (tochnee skazatj ne mogu, blizko k urownju shumow) poluchaju, podawaja na summirujushij whod ADL5391 ( on wypolnjaet funkciju X*Y+Z ) signal ot upomjanutogo wyshe "swobodnogo" wyhoda. Eto wedj Arbitrary Generator, tak chto ja rasschityvaju Waveform etogo kanala tak, chtoby poluchitj kompensirujushij signal, t.e. s nuzhnoj chastotoj, amplitudoj i fazoj.

Mirabella:
U menja net priznaka togo, kakow tekushij "sample" w Generatore, t.e. ja ne znaju, kakowa chastota signala w dannyj moment. Prawda, etot Arbitrary Generator imeet wyhod Strobe, tak chto teoreticheski mozhno bylo by otschitywatj wremja s momenta ego pojawlenija. No, k sozhaleniju, zakon izmenenija chastoty, a takzhe ee predely (w storonu suzhenija diapazona) mogut menjatjsja...

Spasibo wsem za uchastie w diskussii.
Mozhet bytj, uchitywaja nalichie "swobodnogo" kanala w Arbitrary Generator, formirujushego whodnoj signal - kto-nibudj mozhet predlozhitj drugoj sposob udwoenija chastoty? ( Uwelichitj chastotu diskretizacii w Arbitrary Generator i primeitj w nem drugoj DAC ja ne mogu - eto zakonchennoe i ne podlezhashee izmeneniju ustrojstwo :-)))

[Tanya]

Tanya:
Signal formiruet wneshnee ustrojstwo. Eto ustrojstwo imeet 2 identichnyh wyhoda, sinhronizirowannyh mezhdu soboj. W principe, eto Arbitrary Waveform Generator, formirujushij FM signal, chastota kotorogo menjaetsja ot 120 do 260 MHz ochenj bystro - menee 1 uS. Urovenj signala - primerno 0 dBm. Zadejstwowan tolko odin kanal, wtoroj swoboden.

Naschet 40 dB podawlenija udwoennoj chastoty. Wy sowershenno sprawedliwo skazali wchera, chto 40 dB neskolko mnogowato... Ja zabyl utochnitj, chto korrekcija smeshenij peremnozhitelja daet tolko porjadka 30 dB. Ostalnye 12-15 dB (tochnee skazatj ne mogu, blizko k urownju shumow) poluchaju, podawaja na summirujushij whod ADL5391 ( on wypolnjaet funkciju X*Y+Z ) signal ot upomjanutogo wyshe "swobodnogo" wyhoda. Eto wedj Arbitrary Generator, tak chto ja rasschityvaju Waveform etogo kanala tak, chtoby poluchitj kompensirujushij signal, t.e. s nuzhnoj chastotoj, amplitudoj i fazoj.

Ага - мне навскидку примерно подавление 34дБ показалось реальной величиной. Если Вы хотите второй канал использовать как суммируемую поправку, то кажется, что его тоже надо будет пропустить через задержку - например второй умножитель, в котором второй сомножитель, знак и величину которого можно подстраивать для подавления основной гармоники, тоже может зависеть от времени после строба.
Не надо упускать из вида, что этот умножитель умножает, конечно, но с большой задержкой для таких времен. Иными словами разность фаз между бумажным и реальным умножением (Я так думаю - в даташит не смотрела...) будет линейно примерно расти с частотой. Поэтому вышесказанное кажется...
Тут еще вопросы. Плата у Вас самодельная или evaluation board?
Если своя, то тут могут быть свои проблемы.