реклама на сайте
подробности

 
 
> режекторный фильтр 50 Hz, ищу схему
AndreyVN
сообщение Jan 25 2007, 12:23
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458



Всем привет!

Собираю режекторный фильтр 50 Гц.

Пробовал с двойным T-мостом, слишком трудоемко подбирать C1=C2. А иначе, либо добротность плохая, либо вообще - самовозбуд.

Нашел схему на основе конвертера полного сопротивления 2 ОУ, 1 резистор на частоту режекции, 1 резистор на добротность, завелся сразу, но, беда, работа фильтра сильно зависит от сопротивления источника сигнала. Фильтр склонен к присвистыванию (кое где на сигнале появляются ВЧ заполнения).
Может затрешать на инфранизкой частоте. В общем, работает, но нестабильно.

Короче, прошу ссылку на ресурс по режекторным фильтрам или что-нибудь из личного опыта. blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
el34
сообщение Jan 31 2007, 14:25
Сообщение #2


инженер
****

Группа: Свой
Сообщений: 717
Регистрация: 4-03-05
Пользователь №: 3 064



AndreyVN>1) Если просто реализовать цифровой фильтр, то не вижу принципиальной разницы между аналоговым методом и вариантом с ЦОС.

принципиальная разница есть! в аналоговом виде фазачастотная характеристика возможная у цифрового FIR не достижима либо с оч..оч. большими затратами...так вот FIR так не искажает форму сигнала!

AndreyVN>2) Выделена не реальная помеха, а синфазная составляющая, она подана на 3-ю точку

в структуре кот. я предлагал(msg #14) это делать не обязательно! там, благодаря гальванической развязке это происходит автоматически....
(ну нет там синфазной компоненты - поясню - весть входной блок болтается в воздухе вместе с этой самой компонентой и оба его входа тоже болтаются вместе с ним....и как я понимаю не обязательно на входе ставить инструментальник)
а вот дифф. компонента 50 гц есть в обеих случаях и с ней надо боротся.....способы разные, как Вы видите....

>но то, что фильтры в кардиографах используют я точно знаю

ну ставят фильтры - верю....тут все зависит от целей и требований к конечному продукту (цена, точность, эл.безопасность , мобильность, потребление, повторяемость, стабильность от температуры и времени....и тд).....
то о чем я говорил(№14) по некоторым пунктам непобедимо....(IMHO)


--------------------
........поужинали вяленой рыбой, кот лежал рядом, молчали.......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Feb 1 2007, 14:19
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(el34 @ Jan 31 2007, 20:55) *
принципиальная разница есть! в аналоговом виде фазачастотная характеристика возможная у цифрового FIR не достижима либо с оч..оч. большими затратами...так вот FIR так не искажает форму сигнала!

Аналоговый фильтр на основе линии задержки (так наз. трансверсальный фильтр) может обеспечить то же самое без больших затрат. Аналоговая задержка делается на ПЗС микросхемах, например, 528БР1, 528БР2 и т.д.

Регулируя тактовую частоту ПЗС можно настроить такой фильтр точно на частоту сети, т.е. сделать следящий фильтр. Проще всего взять сетевую 50 Гц в качестве ведущей частоты и умножить ее ФАПЧ-ем, к примеру, при помощи микросхемы 4046.

Простейший режекторный фильтр на ЛЗ делается так: суммируем в равных пропорциях входной сигнал и задержанный на время Т сигнал.
  • На постоянном токе (частота f0=0) сигналы складываются
  • На частоте f1=1/(2T) фаза задержанного сигнала окажется повернута на 180 градусов, поэтому в сумматоре прямой и задержанный сигнал полностью взаимно уничтожатся.
  • На частоте 2*f1 фаза задержанного повернется на 360 градусов, сигналы опять сложатся
  • На частоте 3*f1 фаза задержанного повернется на 360+180 градусов, сигналы опять вычтутся
  • и т.д.
АЧХ такого фильтра есть модуль косинуса, т.е. этот фильтр подавит основную частоту и все ее нечетные гармоники. Для подавления 50 Гц время задержки должно быть, соответственно, 10 мс

Если на входе такого фильтра поставить еще один сумматор и подмешивать ко входному сигналу часть выходного, то получим IIR, который, имхо, для этой задачи подходит лучше, чем FIR. Подмешивать надо в противофазе, чтобы получилась ООС на постоянном токе. Тогда АЧХ станет "сплющенным" модулем косинуса, т.е. в полосе пропускания характеристика станет более плоской.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- AndreyVN   режекторный фильтр 50 Hz   Jan 25 2007, 12:23
- - Ильдус   Цитата(AndreyVN @ Jan 25 2007, 12:23) Все...   Jan 27 2007, 00:43
- - Stanislav   Цитата(AndreyVN @ Jan 25 2007, 12:23) ......   Jan 27 2007, 01:29
|- - AndreyVN   Цитата(Stanislav @ Jan 27 2007, 01:29) .....   Jan 29 2007, 09:11
|- - nicom   ЦитатаФильтр для кардиографа, оринтеровочные парам...   Jan 29 2007, 16:44
||- - AndreyVN   Цитата(nicom @ Jan 29 2007, 16:44) Цитата...   Jan 29 2007, 17:57
||- - nicom   ЦитатаПо поводу соответствия АЧХ методики поверки,...   Jan 29 2007, 18:27
|- - Ильдус   Цитата(AndreyVN @ Jan 29 2007, 09:11) Фил...   Jan 29 2007, 20:48
|- - Stanislav   Цитата(AndreyVN @ Jan 29 2007, 09:11) Фил...   Jan 30 2007, 00:42
|- - AndreyVN   ЦитатаСетевую наводку в кардиографах, насколько мн...   Jan 30 2007, 09:13
|- - FPGA   Цитата(AndreyVN @ Jan 30 2007, 09:13) Чес...   Jan 30 2007, 16:35
||- - Stanislav   Цитата(FPGA @ Jan 30 2007, 16:35) Посмотр...   Jan 30 2007, 19:06
|- - FPGA   Цитата(Stanislav @ Jan 30 2007, 19:06) Ци...   Jan 30 2007, 20:51
|- - Stanislav   Цитата(FPGA @ Jan 30 2007, 20:51) Цитата(...   Jan 30 2007, 22:53
- - TriD   Уже давно и успешно использую режекторный фильтр н...   Jan 29 2007, 10:46
|- - AndreyVN   Цитата(TriD @ Jan 29 2007, 10:46) Уже дав...   Jan 29 2007, 15:30
|- - TriD   Цитата(AndreyVN @ Jan 29 2007, 15:30) А г...   Jan 30 2007, 11:07
- - el34   AndreyVN>добротность 50-80, полоса в райноне 46...   Jan 29 2007, 18:37
|- - nicom   ЦитатаAndreyVN> Режектор будет после ОУ с высок...   Jan 29 2007, 18:53
- - el34   Ильдус>"Компьютерный кардиограф." поп...   Jan 29 2007, 21:33
|- - Ильдус   Цитата(el34 @ Jan 29 2007, 21:33) Ильдус...   Jan 30 2007, 20:49
- - el34   в догонку скажу....я хоть и не спец чисто конкретн...   Jan 29 2007, 22:29
- - exSSerge   Посмотрите на http://www.ti.com микросхему UAF42 и...   Jan 29 2007, 22:47
- - el34   Stanislav>не надо подавлять режекторным фильтро...   Jan 30 2007, 19:26
|- - Stanislav   Цитата(el34 @ Jan 30 2007, 19:26) Stanisl...   Jan 30 2007, 19:35
- - el34   сорри.... в догонку.... когда мне надо было _хорош...   Jan 30 2007, 19:42
|- - Stanislav   Цитата(el34 @ Jan 30 2007, 19:42) сорри.....   Jan 30 2007, 22:28
- - el34   FPGA>Иными словами, ее надо оцифровать и вычест...   Jan 30 2007, 21:13
|- - FPGA   Цитата(el34 @ Jan 30 2007, 21:13) FPGA...   Jan 31 2007, 03:17
|- - AndreyVN   Цитата(FPGA @ Jan 31 2007, 03:17) я ранее...   Jan 31 2007, 13:53
- - el34   Stanislav>А какова была частота дискретизации и...   Jan 30 2007, 22:55
|- - Stanislav   Цитата(el34 @ Jan 30 2007, 22:55) Stanisl...   Jan 30 2007, 23:16
- - el34   >Вы где-то ошиблись: получить полосу режекции +...   Jan 31 2007, 01:11
- - el34   2FPGA просмотрев посты автора нашел упоминание тол...   Jan 31 2007, 05:05
|- - nicom   Цитата(el34 @ Jan 31 2007, 05:05) 2FPGA п...   Jan 31 2007, 18:20
|- - AndreyVN   Цитата(el34 @ Jan 31 2007, 14:25) в струк...   Jan 31 2007, 17:55
- - el34   nicom>не совсем... напряжение этой точки равно ...   Jan 31 2007, 19:47
|- - AndreyVN   Цитата(el34 @ Jan 31 2007, 19:47) 2Andrey...   Feb 1 2007, 08:48
|- - Stanislav   Цитата(AndreyVN @ Feb 1 2007, 08:48) Для ...   Feb 1 2007, 20:05
- - el34   AndreyVN>Справа на рисунке АЧХ теоретическая (к...   Feb 1 2007, 08:58
- - el34   да реализация интересная ....правда у БэЭрок обвес...   Feb 1 2007, 14:53
|- - AndreyVN   Знаете,я как-то интересовался фильтрами на переклю...   Feb 1 2007, 15:10
|- - =AK=   Цитата(el34 @ Feb 1 2007, 21:23) да реали...   Feb 1 2007, 15:23
|- - nicom   Цитата...В качестве альтернативного варианта - ада...   Feb 1 2007, 16:13
- - el34   =AK=>А диапазон на БР1 получался до 80 дБ при х...   Feb 1 2007, 15:46
- - el34   2AndreyVN - вот сейчас вы мыслите аналогово ....я ...   Feb 1 2007, 20:23
|- - AndreyVN   Цитата(el34 @ Feb 1 2007, 20:23) 2AndreyV...   Feb 2 2007, 08:54
- - =AK=   Вот режекторный фильтр на базе двух фазовращателей...   Feb 2 2007, 03:16
- - el34   AndreyVN>Тем не менее, аналоговый фильтр нужен,...   Feb 2 2007, 09:33
- - peotr   Всё прекрасно, господа! А если сигнал около ми...   Sep 23 2007, 13:02
|- - Stanislav   Цитата(peotr @ Sep 23 2007, 17:02) Всё пр...   Sep 23 2007, 16:25
|- - peotr   Цитата(Stanislav @ Sep 23 2007, 19:25) ЦО...   Sep 23 2007, 17:04
|- - Stanislav   Цитата(peotr @ Sep 23 2007, 21:04) Милые ...   Sep 23 2007, 17:46
|- - peotr   Цитата(Stanislav @ Sep 23 2007, 20:46) Я ...   Sep 24 2007, 03:40
|- - SIA   Цитата(peotr @ Sep 24 2007, 07:40) ...   Sep 24 2007, 08:59
|- - peotr   Цитата(SIA @ Sep 24 2007, 11:59) К10-17 н...   Sep 24 2007, 09:52
- - maximiz   Цитата(AndreyVN @ Jan 25 2007, 16:23) Все...   Sep 29 2007, 07:31


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 06:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01444 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016