реклама на сайте
подробности

 
 
> Широкодиапазонное согласование импеданса научите!, на примере AD8307
khach
сообщение Jan 25 2007, 19:40
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Как известно, очень часто импеданс ВЧ микросхем далек от идеала. Иногда S-параметры удается найти, иногда приходиться мерять самому. А теперь вопрос- как их лучше всего использовать? Для одной частоты согласовать проблем нет, а вот для диапазона... Как пример:
После продолжительного секса с даташитами и апнотами от АД случайно наткнулся на схемку (см аттач). Согласование- изумительное. Теперь вопрос- как такую схемку синтезировать самому, зная S-параметры голой микросхемы? Существует же методика широкополосного согласования?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
khach
сообщение Feb 2 2007, 15:09
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 439
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



Спасибо всем за ответы!
Проблема на самом деле оказалась несколько сложнее. Опишу задачу подробно. Необходимо стабилизировать аплитуду на выходе генератора в широком диапазоне с точностью 0.3dBm или лучше. Сейчас диапазон у макета 10-200Мгц, в перспективе до 1ГГц. Логарифмический детектор соответственно- чувствительный элемент схемы стабилизации аплитуды, с него аналоговая обратная связь идет на усилитель. Также требование ТЗ- недопустимость резких скачков амплитуды сигнала в пределах этих 0.3дБ допустимой неравномерности. Т.е цифровая коррекция АЧХ отпадает- плавно плавать амплитуда при перстройке по частое может, а ступеньки при смене корректирующего кода- недопустимы. Поэтому возникло желание линеаризовать отклик логарифмического детектора во всем диапазоне частот и скорректировать им АЧХ направленного ответвителя (по возможности). Как оказалось, согласования AD8307 по входу (так, чтобы предидущая схема "невидела" отраженного сигнала- резистором, аттенюатором) недостаточно для линеаризации (или приближения к ней) АЧХ детектора. Надо согласовывать так, чтобы ВЧ сигнал "влезал" в детектор ( и там соответственно детектировался).
Уважаемая Mirabella
Цитата
До этого много времени потратила на разработку собственной программы для широкополосного согласования , которая оказалось практически бесполезной (это было еще на ЕС-1060).

Нельзя ли было бы взглянуть на исходники Вашей программы (если, конечно, это несвязяно со всяческими копирайтами и копилефтами)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vladimir201
сообщение Feb 4 2007, 01:45
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 56
Регистрация: 8-01-07
Пользователь №: 24 186



Сначала вопросы.
1. 0.3dBm от какого уровня? М.б. речь идет о 0.3дБ? Окаком уровне сигнала идет речь?
2. Предполагается ли точная РЕГУЛИРОВКА уровня или ТОЧНОЕ ПОДДЕРЖАНИЕ уровня?
3. Требования по гармоникам есть?
4. Есть ли надобность в 90дБ диапазоне?
5. А синхронный АМ детектор (при наличии НО) м.б. лучше линеаризованого логарифмического?

Впрочем, без знания задачи гадать и спрашивать - пустое дело. "Быки и коровы"

*** ikolmakov в №8 прав, согласование подразумевает максимальный коэффициент передачи по мощности, а не снижение влияния нагрузки на параметры источника. Варианты ПАССИВНОГО согласования существуют в виде КОМПЕНСИРОВАННЫХ аттенюаторов (т.е. у них передаточная характеристика компенсирует изменение к-та передачи последующего каскада). Есть еще вариант смешанного (с потерями) согласования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение Feb 4 2007, 13:36
Сообщение #4


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



To: Mirabella Сергеевна

С помощью аттенюатора я могу согласовать конденсатор любого номинала (хоть выгоревший biggrin.gif ) с 50 омным активным сопротивлением по уровню КСВ не больше 2-х. Но вопрос - а согласование ли это???


Цитата(Vladimir201 @ Feb 4 2007, 00:45) *
*** ikolmakov в №8 прав, согласование подразумевает максимальный коэффициент передачи по мощности, а не снижение влияния нагрузки на параметры источника. Варианты ПАССИВНОГО согласования существуют в виде КОМПЕНСИРОВАННЫХ аттенюаторов (т.е. у них передаточная характеристика компенсирует изменение к-та передачи последующего каскада). Есть еще вариант смешанного (с потерями) согласования.


Хорошо подмечено.

Цитата(Vladimir201 @ Feb 4 2007, 00:45) *
Сначала вопросы.
1. 0.3dBm от какого уровня? М.б. речь идет о 0.3дБ? Окаком уровне сигнала идет речь?

dBm всегда было от 1 mW на любом сопротивлении нагрузки.

Цитата(Vladimir201 @ Feb 4 2007, 00:45) *
5. А синхронный АМ детектор (при наличии НО) м.б. лучше линеаризованого логарифмического?"

Может и лучше, но Вы вообще встречали практические реализации синхронного детектора работающего в полосе 10 MHz...1 GHz со стабильными параметрами??? Если "да" то пожалуйста ссылку! Но не на теорию, ее я прекрасно знаю и так...

P.S.: А теперь, что собственно я хотел спросить. А как на СВЧ (например 10 GHz) можно реализовать широкополосный (не резонансный) трансформатор? Не согласователь импедансов а просто активных сопротивлений например 450 и 50 Om, как на ВЧ трансформатор на ферритовом кольце. Как это осуществляется технологически???


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- khach   Широкодиапазонное согласование импеданса научите!   Jan 25 2007, 19:40
- - Mirabella   Цитата(khach @ Jan 25 2007, 19:40) Как из...   Jan 25 2007, 21:19
- - lks   Цитата(khach @ Jan 25 2007, 19:40) Сущест...   Jan 25 2007, 22:21
- - ikolmakov   Цитата(khach @ Jan 25 2007, 19:40) Теперь...   Jan 25 2007, 23:42
|- - Mirabella   Цитата(ikolmakov @ Jan 25 2007, 23:42) Вс...   Jan 26 2007, 21:00
|- - ikolmakov   Цитата(Mirabella @ Jan 26 2007, 21:00) Ци...   Jan 26 2007, 21:50
|- - Mirabella   Цитата(ikolmakov @ Jan 26 2007, 21:50) Вс...   Jan 26 2007, 22:19
- - eugene1   На практике делается так: Берутся S параметры устр...   Jan 26 2007, 10:46
- - Abakt   Широкополосное согласование делают с помощью набор...   Jan 26 2007, 11:33
- - felix2   Цитата(khach @ Jan 25 2007, 19:40) Как из...   Jan 27 2007, 21:43
- - serges   Рекомендую автору темы почитать AN от Motorola по ...   Jan 28 2007, 18:30
||- - serges   А как на СВЧ (например 10 GHz) можно реализовать ш...   Feb 4 2007, 17:22
||- - Mirabella   Цитата(DRUID3 @ Feb 4 2007, 13:36) С помо...   Feb 4 2007, 20:53
||- - Mirabella   Цитата(DRUID3 @ Feb 4 2007, 13:36) А тепе...   Feb 4 2007, 21:12
||- - Vladimir201   Цитата(DRUID3 @ Feb 4 2007, 13:36) To: Mi...   Feb 5 2007, 00:11
|||- - DRUID3   Цитата(Vladimir201 @ Feb 4 2007, 23:11) 1...   Feb 6 2007, 00:13
|||- - Vladimir201   Цитата(DRUID3 @ Feb 6 2007, 00:13) Цитата...   Feb 7 2007, 00:28
||- - Sokrat   Цитата(DRUID3 @ Feb 4 2007, 16:36) P.S.: ...   Feb 2 2010, 16:52
|- - Mirabella   Цитата(khach @ Feb 2 2007, 15:09) Нельзя ...   Feb 4 2007, 20:38
- - SergRuan   Извините, что поднимаю старую тему, но для меня эт...   Jan 31 2010, 14:43
|- - felix2   Цитата(SergRuan @ Jan 31 2010, 17:43) Изв...   Jan 31 2010, 17:50
- - SergRuan   На сколько можно верить оптимизации с помощью умны...   Feb 9 2010, 09:30
|- - felix2   Цитата(SergRuan @ Feb 9 2010, 12:30) На с...   Feb 9 2010, 11:29
|- - SergRuan   Цитата(felix2 @ Feb 9 2010, 14:29) Настол...   Feb 9 2010, 14:52
|- - felix2   Цитата(SergRuan @ Feb 9 2010, 17:52) Это ...   Feb 9 2010, 17:14
|- - SergRuan   Цитата(felix2 @ Feb 9 2010, 20:14) По иде...   Feb 10 2010, 05:53
- - khach   Изначально вопрос был скорее всего даже не погласо...   Feb 10 2010, 09:08
|- - Oldring   Цитата(khach @ Feb 10 2010, 12:08) Вот пр...   Feb 10 2010, 10:05
- - brag   ЦитатаДля согласования чисто активных сопротивлени...   Oct 3 2010, 00:59
- - felix2   brag ЦитатаНо я никогда не видел такое на практике...   Oct 3 2010, 14:33
- - brag   понятно, спасибо. покрутил ,да действительно волно...   Oct 3 2010, 14:45


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 10:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01431 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016