Разгон ATmega8L, ATmega8L @ 12MHz Опции

[grave]

Подскажите кто запускал ATmega8L @ 12MHz и насколько стабильно она работала

[CD_Eater]

Заранее извиняюсь, если скажу банальные фразы.

День сурка уже прошёл (2 февраля), а мега8 постепенно вытесняется мегой88, о чём уже несколько лет подряд вещает атмеловский сайт. Для разработчиков нового железа это не должно составить никакой проблемы (пусть закладывают сразу мегу88), а серийные производители старых разработок обычно могут заранее предусмотреть свои потребности и сделать предварительный заказ (за 7-8 недель можно достать любую микросхему). Удивительно, что мегу8 ещё не пометили как "Not Recommended For New Designs"

Насчёт широкого диапазона питания. Хочу лишь заметить, что у Рамтрона были модели сериал-ФРАМок, изначально заявленные как широкодиапазонные (от 3 до 5 вольт), но позже они пополнились эрратой, указывающей на стабильность работы лишь при одном варианте питания. Видимо, позже это исправление внесли в даташит, т.к. сейчас в таблице параметров широкодиапазонных микросхем нет вообще. Это значит, что попытка Рамтрона создать такие чипы наткнулась на непреодолимые технические трудности.
Может быть, имеет смысл осторожнее относиться к заявлению о широкодиапазонности АВРок с суффиксом L ? С точки зрения маркетинга и производства, Атмелу было бы выгоднее объединить разные чипы (низковольтовые и высокочастотные) в один универсальный, то есть прямо объявить, что L-универсальный чип, а без L - способный работать лишь при высоком напряжении. Соответственно L-ка должна быть чуть дороже, это вполне соответствует манере американцев больше платить за маложрущие устройства, например, они охотно предпочитают более дорогие холодильники с чуть меньшим потреблением из-за общей выгоды вследствие дороговизны их электричества Раз объединения двух чипов в один универсальный не происходит, на то есть причины. Например, L-ки могут работать при высоком напряжении, но вылезать из заявленных электрических характеристик или проявлять нестабильность. Однако раз некоторые заявляют, что разгоняли АВРки до 30 МГц, то охотно поверю, что L-ка работает стабильно на 12.

[rx3apf]

электричества Раз объединения двух чипов в один универсальный не происходит, на то есть причины. Например, L-ки могут работать при высоком напряжении, но вылезать из заявленных электрических характеристик или проявлять нестабильность. Однако раз некоторые заявляют, что разгоняли АВРки до 30 МГц, то охотно поверю, что L-ка работает стабильно на 12.

Однако что до диапазона питающих напряжений, то у "L" он все равно простирается до 5.5V, так что в рамках заявленной верхней граничной частоты он не имеет права "проявлять нестабильность". В реальности, конечно, бывают разные чудеса - то, скажем, флешак не пишется ниже какой-то границы (распространенная плюха у многих чипов разных производителей), то еще что-нибудь. Однако тенденция к расширению диапазона определенно просматривается - скажем, микрочиповские PIC16F628A работают от 3 до 5.5, а LF - от 2.0. А 630/676 уже вообще не имеют варианта LF - диапазон 2...5.5V. Да и у тех же mega88 - теперь "базовая" - 2.7..5.5, а "V" - от 1.8.

Естественно, доподлинно знать критерии разбраковки и "подводные камни" может только производитель - но он молчит, как партизан...

Что же до замена mega8 на 88, то все бы хорошо (хотя 88 стоит на 30-50 процентов дороже), но до недавнего времени не сказать, чтобы она была особо распространена у поставщиков. Сейчас, правда, в "Эфо" уже в ассортименте на складе, а вот в "Точке опоры" - как не было, так и нет...

Сообщение отредактировал rx3apf - Feb 11 2007, 03:42

[CD_Eater]

В реальности, конечно, бывают разные чудеса - то, скажем, флешак не пишется ниже какой-то границы (распространенная плюха у многих чипов разных производителей)

Угу, у АВРок частые траблы с ЕЕПРОМом на низких напряжениях.

Что же до замена mega8 на 88, то все бы хорошо (хотя 88 стоит на 30-50 процентов дороже)

Это весьма странно, т.к. обычно новые чипы всегда дешевле. Во-первых, удешевление производства - это следствие естественного развития технологии со временем (прошло 2-3 года), во-вторых, чтобы подстегнуть разработчиков к переходу на новые чипы и тем самым освободить производственные мощности для обкатки новых кристаллов, тем самым ускоряя своё развитие. С другой стороны, раз меги8 были дешевле, то не удивляйтесь, почему они так быстро исчезли

Сейчас, правда, в "Эфо" уже в ассортименте на складе, а вот в "Точке опоры" - как не было, так и нет...

Точка Опоры - это вообще отдельное разочарование. Года 4 назад это была фирма-сказка с огромным ассортиментом и очень низкими ценами. Но пару лет назад ситуация резко поменялась - ассортимент очень сузился, на складе почти ничего нет, всё только под заказ, причём цены на средние партии (такие, которые обычно нужны большинству разработчиков - порядка сотни штук или несколько сотен) значительно (иногда на треть) выше, чем у конкурентов (радуга, эфо и др.). Сам мистер "Точка Опоры" на соответствующий вопрос как-то ответил, что заказывайте тысячами - цены будут хорошими. Хотя верится с трудом - если столь значительна разница в цене за сотню, откуда будет такая гигантская скидка при цене за тысячу? В принципе, мотивы понятны - бизнес кусается, решили сократить ассортимент и не заниматься мелочёвкой - как показывает опыт многих фирм-долгожителей (не электронной направленности), это единственно правильная тактика, чтобы остаться на плаву в нелёгкие времена, переживаемые отраслью. Я не осуждаю, я лишь выражаю сожаление.

[SasaVitebsk]

Что же до замена mega8 на 88, то все бы хорошо (хотя 88 стоит на 30-50 процентов дороже)

Это весьма странно, т.к. обычно новые чипы всегда дешевле. Во-первых, удешевление производства - это следствие естественного развития технологии со временем (прошло 2-3 года), во-вторых, чтобы подстегнуть разработчиков к переходу на новые чипы и тем самым освободить производственные мощности для обкатки новых кристаллов, тем самым ускоряя своё развитие. С другой стороны, раз меги8 были дешевле, то не удивляйтесь, почему они так быстро исчезли

Как раз для этого чипа есть вполне понятное объяснение.
1) Это не переработанный чип, а совершенно новый. Это видно из переферии. Например TWI да и порты даже. Видно из размещения адресного пространства и т.д. То есть в цену заложена стоимость разработки.
2) Налицо новые проектные нормы. Это видно по максимальной тактовой частоте (М8-16/М88-20). Соответственно стоимость переоборудования производства.
3) Наличие DebugWare. Разработка отладочных средств и ПО.

Ну и как уже отмечали, - низкая стоимость М8 наверняка маркетинговый ход. Так как по ногам она совместима с каким-то PIC-ом. Я смотрел как-то.


Ну и последнее. Сейчас разница в цене всё-таки выравнивается. М88 дешевеет. Ну а если применять М48 к примеру, то вообще приближается к 15%. Мы очень надеемся, что данная тенденция сохранится.

[rx3apf]

Ну и как уже отмечали, - низкая стоимость М8 наверняка маркетинговый ход. Так как по ногам она совместима с каким-то PIC-ом. Я смотрел как-то.

Нет. Сходство в цоколевке с F876 и аналогичными (а больше ни на кого она не похожа) весьма и весьма отдаленное. Общая тенденция - свести ноги питания и "земли" ближе к кристаллу (блин, забыл я, чьи это рекомендации, но это еще со времен SN54 идет). У Микрочипа это было с самого начала, Atmel чуть запоздал, но потом "исправился". Хотя это актуально только для двухрядных корпусов... По ногам она (mega8) совместима с 90S4433, которую и заменила.

Ну и последнее. Сейчас разница в цене всё-таки выравнивается. М88 дешевеет. Ну а если применять М48 к примеру, то вообще приближается к 15%. Мы очень надеемся, что данная тенденция сохранится.

Еще бы сделали они вариант mega16 в таком же корпусе (в смысле, вариант с 16К программной памяти) - вообще было бы здорово.