реклама на сайте
подробности

 
 
> АЦП
KIG
сообщение Feb 17 2007, 19:10
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 115
Регистрация: 25-12-06
Пользователь №: 23 884



Подскажите, пожалуйста, что измеряет АЦП: полное напряжение или его активную составляющую?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
gormih
сообщение Feb 18 2007, 13:37
Сообщение #2


nofb
***

Группа: Свой
Сообщений: 430
Регистрация: 18-05-06
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 17 218



Ребята... laugh.gif Не смешите кур. Подавать на АЦП напряжение, которое будет успевать изменяться за время выборки одного семпла - извращение, поверьте. Именно для того, чтобы оно не менялось и ставится на входе фильтр.

Напряжение во время выборки постоянное, и следовательно измеряется его действующее значение.

Если же все таки подаете переменное напряжение в течении одной выборки, то за счет входной емкости самого ацп оно будет или усредняться, или Вы получите чушь :-)


--------------------
Это не то что вы подумали ...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Feb 18 2007, 13:57
Сообщение #3


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 13:37) *
Ребята... laugh.gif Не смешите кур. Подавать на АЦП напряжение, которое будет успевать изменяться за время выборки одного семпла - извращение, поверьте. Именно для того, чтобы оно не менялось и ставится на входе фильтр.

Напряжение во время выборки постоянное, и следовательно измеряется его действующее значение.

Если же все таки подаете переменное напряжение в течении одной выборки, то за счет входной емкости самого ацп оно будет или усредняться, или Вы получите чушь :-)


А я пожалуй больше поверю даташиту а не Вам:

The channel selection may be changed one ADC clock cycle after writing one to ADSC.

или вы считаете, что канал переключать можно, а постоянное напряжение
на предудущем канале нужно сохранять на все время преобразования ? laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Feb 18 2007, 17:14
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(singlskv @ Feb 18 2007, 14:57) *
Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 13:37) *

Ребята... laugh.gif Не смешите кур. Подавать на АЦП напряжение, которое будет успевать изменяться за время выборки одного семпла - извращение, поверьте. Именно для того, чтобы оно не менялось и ставится на входе фильтр.

Напряжение во время выборки постоянное, и следовательно измеряется его действующее значение.

Если же все таки подаете переменное напряжение в течении одной выборки, то за счет входной емкости самого ацп оно будет или усредняться, или Вы получите чушь :-)


А я пожалуй больше поверю даташиту а не Вам:

The channel selection may be changed one ADC clock cycle after writing one to ADSC.

или вы считаете, что канал переключать можно, а постоянное напряжение
на предудущем канале нужно сохранять на все время преобразования ? laugh.gif


Всё в мире относительно. Что значит за время выборки одного сэмпла?

Входной сигнал либо постоянный либо изменяющийся во времени. Причём первое можно принять только в том случае, если величина изменения сигнала меньше чем единица младшего разряда АЦП. Иначе - любой сигнал - изменяемый.

Так что значит "извращение"? У вас выхода другого нет. Вопрос только на сколько он меняется за время выборки/измерения. Если вы посмотрите на м/х хранения/выборки, то там вы столкнётесь с теми же самыми проблемами! Мгновенная выборка невозможна! Сигнал то аналоговый. Обычно м/х выборки/хранения построена на конденсаторе с малым значением утечки + повторитель. Но этот конденсатор должен быть заряжен до вх. напряжения за время выборки ч/з вх. часть схемы со значительным вх. сопротивлением! Так что ничего мгновенного не бывает! Бывает только более быстродействующее.

Таким образом если быстродействие встроенного АЦП недостаточно для входного сигнала, то необходимо применять внешний АЦП. В противном случае применять внутренний. А здесь мы наблюдаем спор о вреде питьевой воды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gormih
сообщение Feb 18 2007, 17:28
Сообщение #5


nofb
***

Группа: Свой
Сообщений: 430
Регистрация: 18-05-06
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 17 218



Цитата(SasaVitebsk @ Feb 18 2007, 17:14) *
Цитата(singlskv @ Feb 18 2007, 14:57) *

Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 13:37) *

Ребята... laugh.gif Не смешите кур. Подавать на АЦП напряжение, которое будет успевать изменяться за время выборки одного семпла - извращение, поверьте. Именно для того, чтобы оно не менялось и ставится на входе фильтр.

Напряжение во время выборки постоянное, и следовательно измеряется его действующее значение.

Если же все таки подаете переменное напряжение в течении одной выборки, то за счет входной емкости самого ацп оно будет или усредняться, или Вы получите чушь :-)


А я пожалуй больше поверю даташиту а не Вам:

The channel selection may be changed one ADC clock cycle after writing one to ADSC.

или вы считаете, что канал переключать можно, а постоянное напряжение
на предудущем канале нужно сохранять на все время преобразования ? laugh.gif


Всё в мире относительно. Что значит за время выборки одного сэмпла?

Входной сигнал либо постоянный либо изменяющийся во времени. Причём первое можно принять только в том случае, если величина изменения сигнала меньше чем единица младшего разряда АЦП. Иначе - любой сигнал - изменяемый.

Так что значит "извращение"? У вас выхода другого нет. Вопрос только на сколько он меняется за время выборки/измерения. Если вы посмотрите на м/х хранения/выборки, то там вы столкнётесь с теми же самыми проблемами! Мгновенная выборка невозможна! Сигнал то аналоговый. Обычно м/х выборки/хранения построена на конденсаторе с малым значением утечки + повторитель. Но этот конденсатор должен быть заряжен до вх. напряжения за время выборки ч/з вх. часть схемы со значительным вх. сопротивлением! Так что ничего мгновенного не бывает! Бывает только более быстродействующее.

Таким образом если быстродействие встроенного АЦП недостаточно для входного сигнала, то необходимо применять внешний АЦП. В противном случае применять внутренний. А здесь мы наблюдаем спор о вреде питьевой воды.






Если Вы инженер-разработчик, то Вам должно быть известно такое понятие, как критерий Найквиста...
Человек, который задал этот вопрос явно собрался мерять действующее значение ... или среднее... факт в том, что воопос изначально некорректен.

Дайте частоту дискретизации, полосу сигнала... тогда я смогу сказать Вам что будет мерить АЦП.


--------------------
Это не то что вы подумали ...

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- KIG   АЦП   Feb 17 2007, 19:10
- - Dopler   Очень интересный вопрос, так сразу с кондачка и не...   Feb 17 2007, 19:36
- - xemul   Цитата(KIG @ Feb 17 2007, 19:10) Подскажи...   Feb 17 2007, 20:45
|- - Nanobyte   Цитата(xemul @ Feb 17 2007, 20:45) ... Т....   Feb 17 2007, 21:10
|- - KIG   Цитата(xemul @ Feb 17 2007, 20:45) Цитата...   Feb 18 2007, 11:53
|- - mse   Цитата(KIG @ Feb 18 2007, 11:53) Напряжен...   Feb 18 2007, 13:24
|- - xemul   Еще раз приношу извинения за прогон с УВХ (из-за ч...   Feb 18 2007, 22:17
|- - singlskv   Цитата(xemul @ Feb 18 2007, 22:17) Не сов...   Feb 18 2007, 23:42
||- - xemul   Цитата(singlskv @ Feb 18 2007, 23:42) Цит...   Feb 19 2007, 16:01
||- - Stanislav   Цитата(xemul @ Feb 19 2007, 16:01) Я вчер...   Feb 19 2007, 17:35
||- - xemul   Цитата(Stanislav @ Feb 19 2007, 17:35) Ци...   Feb 19 2007, 21:45
||- - singlskv   Цитата(xemul @ Feb 19 2007, 21:45) У меня...   Feb 20 2007, 00:26
||- - Сергей Борщ   Цитата(singlskv @ Feb 19 2007, 23:26) Ост...   Feb 20 2007, 11:00
||- - xemul   Цитата(singlskv @ Feb 20 2007, 00:26) Цит...   Feb 21 2007, 22:07
|- - KIG   Цитата(xemul @ Feb 18 2007, 22:17) 2 KIG:...   Feb 19 2007, 08:48
|- - gormih   Цитата(KIG @ Feb 19 2007, 08:48) Цитата(x...   Feb 19 2007, 10:41
- - Yura_K   ЦитатаТ.к. упомянутый модуль АЦП не имеет с своем ...   Feb 17 2007, 21:02
- - xemul   Упс-с-с... погорячился В качестве отмазки: для УВХ...   Feb 17 2007, 21:28
|- - Nanobyte   Цитата(xemul @ Feb 17 2007, 21:28) ... В ...   Feb 18 2007, 01:40
|- - singlskv   Цитата(Nanobyte @ Feb 18 2007, 01:40) Цит...   Feb 18 2007, 02:18
- - WHALE   я как-то проверял-нужно было мерять амплитуду пло...   Feb 17 2007, 22:22
|- - gormih   Цитата(singlskv @ Feb 18 2007, 13:57) Цит...   Feb 18 2007, 14:38
||- - singlskv   Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 14:38) Цитат...   Feb 18 2007, 18:08
|- - SasaVitebsk   Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 18:28) Если ...   Feb 18 2007, 18:04
- - WHALE   Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 14:38) The c...   Feb 18 2007, 17:21
- - WHALE   Да,как все запущено. Человек,которому вы так отве...   Feb 18 2007, 18:07
|- - gormih   Цитата(WHALE @ Feb 18 2007, 18:07) Да,как...   Feb 18 2007, 18:36
|- - SasaVitebsk   Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 19:36) Если ...   Feb 18 2007, 20:05
- - WHALE   SasaVitebsk Это бесполезно. 2 ЦитатаЕсли Вас инт...   Feb 18 2007, 21:04
- - gormih   Цитата(KIG @ Feb 17 2007, 19:10) Подскажи...   Feb 20 2007, 11:46
|- - Сергей Борщ   Цитата(gormih @ Feb 20 2007, 10:46) Разго...   Feb 20 2007, 12:16
|- - gormih   Цитата(Сергей Борщ @ Feb 20 2007, 12:16) ...   Feb 20 2007, 13:54
|- - Stanislav   Цитата(gormih @ Feb 20 2007, 13:54) Цитат...   Feb 21 2007, 20:33
|- - gormih   Цитата(Stanislav @ Feb 21 2007, 20:33) Ци...   Feb 21 2007, 23:30
|- - mse   Цитата(gormih @ Feb 21 2007, 23:30) Ага ....   Feb 22 2007, 09:52
||- - gormih   Цитата(mse @ Feb 22 2007, 09:52) Цитата(g...   Feb 22 2007, 12:47
||- - mse   Цитата(gormih @ Feb 22 2007, 12:47) Целый...   Feb 22 2007, 13:38
||- - gormih   Цитата(mse @ Feb 22 2007, 13:38) Цитата(g...   Feb 22 2007, 14:07
||- - mse   Цитата(gormih @ Feb 22 2007, 14:07) Здесь...   Feb 22 2007, 14:23
|- - vvs157   Цитата(gormih @ Feb 21 2007, 23:30) Ага ....   Feb 22 2007, 14:20
|- - Stanislav   Цитата(gormih @ Feb 21 2007, 23:30) Цитат...   Feb 23 2007, 19:31
|- - gormih   Цитата(Stanislav @ Feb 23 2007, 19:31) Я ...   Feb 24 2007, 00:18
|- - Сергей Борщ   Цитата(gormih @ Feb 23 2007, 23:18) часто...   Feb 24 2007, 12:14
|- - gormih   Цитата(Сергей Борщ @ Feb 24 2007, 12:14) ...   Feb 24 2007, 13:02
|- - Stanislav   Цитата(gormih @ Feb 24 2007, 13:02) ...Но...   Feb 24 2007, 13:30
- - bodja74   Народ ,о чем спор, Просто нужно было попробовать,...   Feb 22 2007, 01:17
- - SasaVitebsk   По поводу критерия Найквиста и прочих фундаменталь...   Feb 22 2007, 01:28
- - smk   Тоже задумываюсь над программированием в серии. Пе...   Feb 23 2007, 10:40
- - smk   млин... не в то окошко написал... сори...   Feb 23 2007, 10:52


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 17:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016