реклама на сайте
подробности

 
 
> АЦП
KIG
сообщение Feb 17 2007, 19:10
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 115
Регистрация: 25-12-06
Пользователь №: 23 884



Подскажите, пожалуйста, что измеряет АЦП: полное напряжение или его активную составляющую?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
gormih
сообщение Feb 20 2007, 11:46
Сообщение #2


nofb
***

Группа: Свой
Сообщений: 430
Регистрация: 18-05-06
Из: Москва, Зеленоград
Пользователь №: 17 218



Цитата(KIG @ Feb 17 2007, 19:10) *
Подскажите, пожалуйста, что измеряет АЦП: полное напряжение или его активную составляющую?
Цитата(SasaVitebsk @ Feb 18 2007, 20:05) *
В данном случае речь не идёт о частоте сигнала. Здесь никому и в голову не придёт обрабатывать сигнал с периодом сопоставимым с временем обработки АЦП! Но ведь сигнал может быть очень низкой частоты при этом иметь большое значение dU/dT. Например трапециевидным с с большим коэффициентом нарастания и спада. И человек боится что большая скорость нарастания сигнала повлияет на точность измерения.

На сколько я понял вопрос в этом. И теорема котельникова в данном случае исполняется, а пиковый детектор здесь не пришей к кобыле хвост.

Плюс ко всему Вы неверно интерпретируете сам сигнал. Не зависимо от теорем и критериев он ВСЕГДА ПЕРЕМЕННЫЙ. Его можно назвать постоянным лишь условно. И если подать его непосредственно на АЦП, то это будет правильно! Так и делается в 90% случаев. Если же такое подключение обеспечивает ошибки, то надо выбрать другую элементную базу или применить какую-то промежуточную схему. Например ту, что вы предлагаете. Но это не норма, а, скорее, исключение (если рассматривать именно временной аспект)

Теперь по поводу сути вопроса. В принципе всё уже аргументировано написано. АЦП в AVR (да ив большинстве других однокристалок) имеет в своём составе устройство выборки/хранения. Как правило, запоминание сигнала осуществляется за 1-2 такта АЦП(Примем 1). Поскольку само измерение осуществляется от 13 до 25 тактов(Примем 13), а частота сигнала выбирается по теореме Котельникова раз в 5-10 ниже времени преобразования (давайте примем 5), то время запоминания сигнала составляет 1/(13*5) = 0.01538. В это время, - сигнал - фактически усредняется.

Выводы.
1) Оценить максимальную крутизну Вашего сигнала.
2) Более точно расчитать время зоны усреднения с учётом режима измерения
3) Оценить возможность искажения сигнала в зоне усреднения
4) Оценить возможность корректировки данного вида искажения сигнала если сигнал периодический

После этого принимать последующие решения.

Всё это уже описано другими в данном топике, просто пытаюсь обобщить, так как именно я почему-то выбран для атак. smile.gif




Вообще говоря хочу заметить, что все мои высказывания относительно того - соблюдается ли критерий Найквиста были гораздо раньше, нежели были оглашены частота дискретизации и характер сигнала на входе АЦП.

Поэтому вопрос о том "А что измеряет мой АЦП" из разряда "сколько снежинок в снеге на улице"

Разговоры о действующем значении напомнили мне рассуждения делитанта, который думает о возможности измерения быстро меняющихся сигналов медленным АЦП, и надеится получить действующее значение... встречался с такими, именно поэтому задал ссответсвующий вопрос.

Если же сигнал действительно медленно меняющийся - разговоры о действующем значении - разговоры ни о чем.

Не хотел никого обидеть... Вопросы надо формулировать корректно. unsure.gif


--------------------
Это не то что вы подумали ...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Feb 20 2007, 12:16
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(gormih @ Feb 20 2007, 10:46) *
Разговоры о действующем значении напомнили мне рассуждения делитанта,
Мне тоже, поэтому я только недавно понял что правильный ответ - АЦП измеряет мгновенное значение напряжения.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- KIG   АЦП   Feb 17 2007, 19:10
- - Dopler   Очень интересный вопрос, так сразу с кондачка и не...   Feb 17 2007, 19:36
- - xemul   Цитата(KIG @ Feb 17 2007, 19:10) Подскажи...   Feb 17 2007, 20:45
|- - Nanobyte   Цитата(xemul @ Feb 17 2007, 20:45) ... Т....   Feb 17 2007, 21:10
|- - KIG   Цитата(xemul @ Feb 17 2007, 20:45) Цитата...   Feb 18 2007, 11:53
|- - mse   Цитата(KIG @ Feb 18 2007, 11:53) Напряжен...   Feb 18 2007, 13:24
|- - xemul   Еще раз приношу извинения за прогон с УВХ (из-за ч...   Feb 18 2007, 22:17
|- - singlskv   Цитата(xemul @ Feb 18 2007, 22:17) Не сов...   Feb 18 2007, 23:42
||- - xemul   Цитата(singlskv @ Feb 18 2007, 23:42) Цит...   Feb 19 2007, 16:01
||- - Stanislav   Цитата(xemul @ Feb 19 2007, 16:01) Я вчер...   Feb 19 2007, 17:35
||- - xemul   Цитата(Stanislav @ Feb 19 2007, 17:35) Ци...   Feb 19 2007, 21:45
||- - singlskv   Цитата(xemul @ Feb 19 2007, 21:45) У меня...   Feb 20 2007, 00:26
||- - Сергей Борщ   Цитата(singlskv @ Feb 19 2007, 23:26) Ост...   Feb 20 2007, 11:00
||- - xemul   Цитата(singlskv @ Feb 20 2007, 00:26) Цит...   Feb 21 2007, 22:07
|- - KIG   Цитата(xemul @ Feb 18 2007, 22:17) 2 KIG:...   Feb 19 2007, 08:48
|- - gormih   Цитата(KIG @ Feb 19 2007, 08:48) Цитата(x...   Feb 19 2007, 10:41
- - Yura_K   ЦитатаТ.к. упомянутый модуль АЦП не имеет с своем ...   Feb 17 2007, 21:02
- - xemul   Упс-с-с... погорячился В качестве отмазки: для УВХ...   Feb 17 2007, 21:28
|- - Nanobyte   Цитата(xemul @ Feb 17 2007, 21:28) ... В ...   Feb 18 2007, 01:40
|- - singlskv   Цитата(Nanobyte @ Feb 18 2007, 01:40) Цит...   Feb 18 2007, 02:18
- - WHALE   я как-то проверял-нужно было мерять амплитуду пло...   Feb 17 2007, 22:22
- - gormih   Ребята... Не смешите кур. Подавать на АЦП напряже...   Feb 18 2007, 13:37
|- - singlskv   Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 13:37) Ребят...   Feb 18 2007, 13:57
|- - gormih   Цитата(singlskv @ Feb 18 2007, 13:57) Цит...   Feb 18 2007, 14:38
||- - singlskv   Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 14:38) Цитат...   Feb 18 2007, 18:08
|- - SasaVitebsk   Цитата(singlskv @ Feb 18 2007, 14:57) Цит...   Feb 18 2007, 17:14
|- - gormih   Цитата(SasaVitebsk @ Feb 18 2007, 17:14) ...   Feb 18 2007, 17:28
|- - SasaVitebsk   Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 18:28) Если ...   Feb 18 2007, 18:04
- - WHALE   Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 14:38) The c...   Feb 18 2007, 17:21
- - WHALE   Да,как все запущено. Человек,которому вы так отве...   Feb 18 2007, 18:07
|- - gormih   Цитата(WHALE @ Feb 18 2007, 18:07) Да,как...   Feb 18 2007, 18:36
|- - SasaVitebsk   Цитата(gormih @ Feb 18 2007, 19:36) Если ...   Feb 18 2007, 20:05
- - WHALE   SasaVitebsk Это бесполезно. 2 ЦитатаЕсли Вас инт...   Feb 18 2007, 21:04
|- - gormih   Цитата(Сергей Борщ @ Feb 20 2007, 12:16) ...   Feb 20 2007, 13:54
|- - Stanislav   Цитата(gormih @ Feb 20 2007, 13:54) Цитат...   Feb 21 2007, 20:33
|- - gormih   Цитата(Stanislav @ Feb 21 2007, 20:33) Ци...   Feb 21 2007, 23:30
|- - mse   Цитата(gormih @ Feb 21 2007, 23:30) Ага ....   Feb 22 2007, 09:52
||- - gormih   Цитата(mse @ Feb 22 2007, 09:52) Цитата(g...   Feb 22 2007, 12:47
||- - mse   Цитата(gormih @ Feb 22 2007, 12:47) Целый...   Feb 22 2007, 13:38
||- - gormih   Цитата(mse @ Feb 22 2007, 13:38) Цитата(g...   Feb 22 2007, 14:07
||- - mse   Цитата(gormih @ Feb 22 2007, 14:07) Здесь...   Feb 22 2007, 14:23
|- - vvs157   Цитата(gormih @ Feb 21 2007, 23:30) Ага ....   Feb 22 2007, 14:20
|- - Stanislav   Цитата(gormih @ Feb 21 2007, 23:30) Цитат...   Feb 23 2007, 19:31
|- - gormih   Цитата(Stanislav @ Feb 23 2007, 19:31) Я ...   Feb 24 2007, 00:18
|- - Сергей Борщ   Цитата(gormih @ Feb 23 2007, 23:18) часто...   Feb 24 2007, 12:14
|- - gormih   Цитата(Сергей Борщ @ Feb 24 2007, 12:14) ...   Feb 24 2007, 13:02
|- - Stanislav   Цитата(gormih @ Feb 24 2007, 13:02) ...Но...   Feb 24 2007, 13:30
- - bodja74   Народ ,о чем спор, Просто нужно было попробовать,...   Feb 22 2007, 01:17
- - SasaVitebsk   По поводу критерия Найквиста и прочих фундаменталь...   Feb 22 2007, 01:28
- - smk   Тоже задумываюсь над программированием в серии. Пе...   Feb 23 2007, 10:40
- - smk   млин... не в то окошко написал... сори...   Feb 23 2007, 10:52


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th June 2025 - 19:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016