реклама на сайте
подробности

 
 
> Чем отличаются микросхемы с диапазоном до +85 от аналогичных, но до +125 ?, ?
slog
сообщение Feb 25 2007, 22:56
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



В чем собственно различие? Кристаллы или корпуса другие? Или еще чего?


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SM
сообщение Feb 26 2007, 01:47
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



я не говорил, что таких пластмасс не существует, или что их сложно достать. Но например lqfp100 для коммерческого диапазона стоит центов 40-50, а для авто минимум раза в три выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
chairman
сообщение Feb 26 2007, 23:49
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 32
Регистрация: 11-02-07
Пользователь №: 25 249



Цитата(SM @ Feb 25 2007, 23:47) *
я не говорил, что таких пластмасс не существует, или что их сложно достать. Но например lqfp100 для коммерческого диапазона стоит центов 40-50, а для авто минимум раза в три выше.


Автомотив это уже совсем другой уровень. Раньше приходилось разрабатывать. Температурный диапазон от -60 до +170С, соответственно и корпуса другие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 27 2007, 01:48
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(chairman @ Feb 26 2007, 23:49) *
Автомотив это уже совсем другой уровень. Раньше приходилось разрабатывать. Температурный диапазон от -60 до +170С, соответственно и корпуса другие.

да нет, там для авто прописано -40 ... +125 (ambient). (индустриальный -40...80, коммерческий 0..80, милитари -55...150). Про 170 вообще не слышал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 27 2007, 02:19
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(SM @ Feb 27 2007, 01:48) *
да нет, там для авто прописано -40 ... +125 (ambient). (индустриальный -40...80, коммерческий 0..80, милитари -55...150). Про 170 вообще не слышал.
Небольшая поправочка. Индастриал - -40...+85, коммерческий - 0...+70, милитари - -55...+125 (стандарт 883).
Насколько мне известно, кристаллы для разных грэйдов одинаковые. Различается лишь упаковка. Кроме того, милитари проходят 100% проверку при предельных температурах.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 27 2007, 02:26
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Stanislav @ Feb 27 2007, 02:19) *
Небольшая поправочка.
Не надо меня поправлять, я привел данные от вполне конкретной тайваньской конторы по производству корпусов, корпусированию и тестированию кристаллов. Я собираюсь как раз у них паковать кой-что. Пересмотрел их ответ еще раз - я не ошибся ни в одной из цифр.

ЗЫ а кристаллы для милитари могут быть сделаны на базе совершенно других, "стойких", библиотек стандарт-целлов. Хотя это где как.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 27 2007, 02:31
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(SM @ Feb 27 2007, 02:26) *
Цитата(Stanislav @ Feb 27 2007, 02:19) *
Небольшая поправочка.
Не надо меня поправлять, я привел данные от вполне конкретной тайваньской конторы по производству корпусов, корпусированию и тестированию кристаллов. Пересмотрел их ответ еще раз - я не ошибся ни в одной из цифр.

ЗЫ а кристаллы для милитари могут быть сделаны на базе совершенно других, "стойких", библиотек стандарт-целлов. Хотя это где как.
Поясняю: я привёл минимально допустимые диапазоны для этих грэйдов. То, что лепят Ваши знакомые тайваньцы, к стандартам не относится - каждая фирма вольна расширять температурные диапазоны в сторону ужесточения, как у кого получится. Стандарты же при этом остаются неизменными: работоспособность должна сохраняться при значениях температур не более, и не менее указанных мной цифр.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 27 2007, 02:39
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Stanislav @ Feb 27 2007, 02:31) *
Поясняю: это минимально допустимые диапазоны для этих грэйдов. То, что лепят Ваши знакомые тайваньцы, к стандартам не относится - каждая фирма вольна расширять диапазоны в сторону ужесточения, как ей вздумается. Стандарты же при этом остаются неизменными.

Это я отлично знаю, но стандарты совершенно не относятся к обсуждению конкретных пластмасс с определенными параметрыми и ценами. Эти стандарты не распространяются на отдельно взятый корпус без кристалла, а применимы к изделию в сборе, т.е. когда это не корпус, а готовая прошедшая выходной контроль ИМС. Поэтому не надо путать народ стандартами, не относящимися непосредственно к контексту обсуждения.

ЗЫ
Могу например Вас уверить, что как только в 150-градусный корпус вклеют чип, эта система станет 125-градусной как минимум из-за разной деформации клея, кремния и корпуса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 27 2007, 02:46
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(SM @ Feb 27 2007, 02:39) *
Это я отлично знаю, но стандарты совершенно не относятся к обсуждению конкретных пластмасс с определенными параметрыми и ценами. Эти стандарты не распространяются на отдельно взятый корпус без кристалла, а применимы к изделию в сборе, т.е. когда это не корпус, а готовая прошедшая выходной контроль ИМС. Поэтому не надо путать народ стандартами, не относящимися непосредственно к контексту обсуждения.
Контекст задаётся автором темы. Я лишь поправил Вас в цифрах.

Цитата(SM @ Feb 27 2007, 02:39) *
ЗЫ
Могу например Вас уверить, что как только в 150-градусный корпус вклеют чип, эта система станет 125-градусной как минимум из-за разной деформации клея, кремния и корпуса.
Это и мне известно. smile.gif
Только бывают кремниевые микросхемы и +250, и даже +300-градусные (в корпусе).


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 27 2007, 02:55
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(Stanislav @ Feb 27 2007, 02:46) *
Контекст задаётся автором темы. Я лишь поправил Вас в цифрах.

Извините, но отвечал я chairman'у на тему -60...+170 корпусов для автомотива, и еще раз повторю, что в контексте именно этого ответа я категорически против ссылок в стандарты, не связанные непосредственно с корпусированием и соответственно поправок. Я привел вполне определенные конкретные цифры, зная чьи и зная для чего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Feb 27 2007, 02:58
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(SM @ Feb 27 2007, 02:55) *
Извините, но отвечал я chairman'у на тему -60...+170 корпусов для автомотива, и еще раз повторю, что в контексте именно этого ответа я категорически против ссылок в стандарты и поправок. Я привел вполне определенные конкретные цифры, зная чьи и зная для чего.
Конечно, -60...+170 для автомотива - явная нелепица. Насколько я помню, там -40...+125. Для +170 обычная технология производства кристаллов уже не годится.
ЗЫ. А, ну Вы же эти цифры и привели. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- slog   Чем отличаются микросхемы с диапазоном до +85 от аналогичных, но до +125 ?   Feb 25 2007, 22:56
- - chairman   Цитата(slog @ Feb 25 2007, 20:56) В чем с...   Feb 26 2007, 00:02
|- - SM   Цитата(chairman @ Feb 26 2007, 00:02) Кор...   Feb 26 2007, 00:30
|- - chairman   Цитата(SM @ Feb 25 2007, 22:30) Паразиты ...   Feb 26 2007, 01:02
- - SM   Цитата(Stanislav @ Feb 27 2007, 02:58) 60...   Feb 27 2007, 03:09
- - Stanislav   Цитата(SM @ Feb 27 2007, 03:09) Я думаю э...   Feb 27 2007, 03:15
- - SM   Цитата(Stanislav @ Feb 27 2007, 03:15) По...   Feb 27 2007, 03:18
|- - Stanislav   Цитата(SM @ Feb 27 2007, 03:18) Вот хрень...   Feb 27 2007, 03:33
|- - -=Sergei=-   Цитата(SM @ Feb 27 2007, 03:18) Цитата(St...   Feb 27 2007, 08:16
|- - SM   Цитата(-=Sergei=- @ Feb 27 2007, 08...   Feb 27 2007, 13:09
|- - -=Sergei=-   Цитата(SM @ Feb 27 2007, 13:09) Цитата(...   Feb 27 2007, 13:54
- - chairman   Цитата(Stanislav @ Feb 27 2007, 01:15) По...   Feb 28 2007, 00:51
- - SM   Цитата(chairman @ Feb 28 2007, 00:51) И а...   Feb 28 2007, 10:35
- - Stanislav   Цитата(chairman @ Feb 28 2007, 00:51) Вы ...   Feb 28 2007, 20:54
- - SM   Цитата(Stanislav @ Feb 28 2007, 20:54) Со...   Mar 1 2007, 00:37
|- - Stanislav   Цитата(SM @ Mar 1 2007, 00:37) Цитата(Sta...   Mar 1 2007, 01:29
|- - SM   Цитата(Stanislav @ Mar 1 2007, 01:29) И т...   Mar 1 2007, 01:58
|- - Stanislav   Цитата(SM @ Mar 1 2007, 01:58) Вот и хрен...   Mar 1 2007, 02:10
|- - SM   Цитата(Stanislav @ Mar 1 2007, 02:10) А ч...   Mar 1 2007, 10:14
- - chairman   Цитата(Stanislav @ Feb 28 2007, 18:54) Ци...   Mar 4 2007, 01:26
- - Stanislav   Цитата(chairman @ Mar 4 2007, 01:26) Труд...   Mar 5 2007, 21:50


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th August 2025 - 13:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01572 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016