реклама на сайте
подробности

 
 
> Измерение сопротивления
Alex2578
сообщение Feb 20 2007, 11:06
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 20-02-07
Пользователь №: 25 515



Всех приветствую!

Прошу совета.

Имеем 64 цепи сопротивлением 16-20 Ом (с учетом возможной длины проводов).
Требуеся определить КЗ при понижении сопротивления цепи до 5-3 Ом (сопротивление проводов). Ток опроса не более 250мкА.

Рисунок прилагается.
Прикрепленный файл  FPP1.pdf ( 17.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 357


Мультиплексоры подключают к АЦП поочередно 64 цепи.

В качестве АЦП используется бортовое АЦП на ATMEGA32, напряжение питания схемы составляет 5В.
Режим работы АЦП:
9 разрядов + 1 знаковый;
дифференциальный усилитель с коэфф. ус. 10;
внутренняя опора 2.56В .
Таким образом АЦП преобразует напряжение от 0 д 0.256 В с шагом 0.0005В

Проблема. Величина падение напряжения на диоде в прямом напрявлении перекрывает всю разрядную сетку АЦП (в 2 раза sad.gif ). Без диода все работает, НО ТРЕБУЕТСЯ ЗАЩИТИТЬ СХЕМУ при запуске токового генератора, в этом случае напряжение в цепи может составлять от 15 до 35В (при обрыве) Вольт.

Вопрос. Чем можно заменить диод?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alex2578
сообщение Mar 13 2007, 08:12
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 20-02-07
Пользователь №: 25 515



To rx3apf
==========
"Что-то я не понимаю этих сложностей... Какое-такое "падение напряжения" на мультиплексерах ? Если речь идет о ширпотребных аналоговых мультиплексерах a la 405x и их клонах, то сопротивление открытого канала - максимум сотни Ом, а импеданс ADC - порядка сотни мегаом"

А никто и не говорил, что падение напряжения на MUX - основная проблема. Говорилось, что оно есть, и под него нужно оставить кусок диапазона.

==========
"... т.е. о сколько-нибудь значимом падении речи вообще не может быть."

Ну это смотря в каком диапазоне мерить. Если в данном конкретном случае, то предел измерений составляет 0,256В. А на двух последовательно соединенных мультиплексорах 4051 падает 0,066В, но это, простите меня, практически, четверть диапазона... Но повторюсь еще раз, ЭТО НЕ ЕСТЬ ПРОБЛЕМА!!!

==========
Но и при 10 кило рассеиваемая на резисторе мощность не превысит 125 mW, т.е. можно ставить резисторы типоразмера 0805.

Да, 10k проблему защиты измерительной цепи решило бы... Только вот предел измерения НЕ БОЛЕЕ 950 Ом.

==========
К тому же, поскольку в исправном состоянии (как я понимаю) источник всегда нагружен на малое сопротивление, защитить его от превышения при обрыве не просто, а очень просто - одним диодом на линию +5V.

Если бы речь шла просто об обрыве в процессе измерения, то никакого диода и не требовалось бы.
НО ТРЕБУЕТСЯ ЗАЩИТИТЬ СХЕМУ ПРИ ЗАПУСКЕ ГЕНЕРАТОРА ТОКА. В этом случае напряжение в цепи может составлять от 15 до 35В (при обрыве) Вольт.

При запуске цепь, узел запуска, сгорает, соответственно, появляется обрыв, токовый генератор выдает в цепь максимально возможное напряжение - до 35 Вольт. Вот от этого и требуется защита.

Спасибо за внимание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Mar 13 2007, 14:21
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Alex2578 @ Mar 13 2007, 08:12) *
To rx3apf
==========
"Что-то я не понимаю этих сложностей... Какое-такое "падение напряжения" на мультиплексерах ? Если речь идет о ширпотребных аналоговых мультиплексерах a la 405x и их клонах, то сопротивление открытого канала - максимум сотни Ом, а импеданс ADC - порядка сотни мегаом"

А никто и не говорил, что падение напряжения на MUX - основная проблема. Говорилось, что оно есть, и под него нужно оставить кусок диапазона.


Говорилось. Вот я и пытаюсь понять - откуда оно такое есть ? Когда его в принципе не может быть ?

Цитата(Alex2578 @ Mar 13 2007, 08:12) *
==========
"... т.е. о сколько-нибудь значимом падении речи вообще не может быть."

Ну это смотря в каком диапазоне мерить. Если в данном конкретном случае, то предел измерений составляет 0,256В. А на двух последовательно соединенных мультиплексорах 4051 падает 0,066В, но это, простите меня, практически, четверть диапазона...

Простите меня, но откуда взялись столь безумные цифры ? Импеданс ADC 1E8 Ом ! А сопротивление открытого канала 4051 не превышает килоома в худших условиях. Пять десятичный порядков - о чем вообще может идти речь ?


Цитата(Alex2578 @ Mar 13 2007, 08:12) *
==========
Но и при 10 кило рассеиваемая на резисторе мощность не превысит 125 mW, т.е. можно ставить резисторы типоразмера 0805.

Да, 10k проблему защиты измерительной цепи решило бы... Только вот предел измерения НЕ БОЛЕЕ 950 Ом.


Простите, Вы про четырехпроводную схему измерения что-нибудь слышали ? Какое отношение имеет диапазон измеряемых сопротивлений к сопротивлению токоограничительного защитного резистора в цепи высокоомного вольтметра ? Вас при этом раскладе не смущает собственное входное сопротивление ADC в 100 МОм ?

Цитата(Alex2578 @ Mar 13 2007, 08:12) *
==========
К тому же, поскольку в исправном состоянии (как я понимаю) источник всегда нагружен на малое сопротивление, защитить его от превышения при обрыве не просто, а очень просто - одним диодом на линию +5V.

Если бы речь шла просто об обрыве в процессе измерения, то никакого диода и не требовалось бы.
НО ТРЕБУЕТСЯ ЗАЩИТИТЬ СХЕМУ ПРИ ЗАПУСКЕ ГЕНЕРАТОРА ТОКА. В этом случае напряжение в цепи может составлять от 15 до 35В (при обрыве) Вольт.


И что с того ? Если источник имеет токоограничение в районе долей-единиц mA, то один общий кремниевый диод на цепь пятивольтового питания полностью решает эту проблему. Если источник мощнее - то взять балласт мощнее. Двухваттный стабилитрон, например. Мало ? Умощнить его транзистором. И, учитывая диапазон сопротивлений датчиков при штатной работе, выбрать напряжение ограничения меньше 5 вольт, тогда больше никаких защитных цепей вообще не потребуется, входы мультивлексеров подключаются непосредственно к шлейфам датчиков.

Сообщение отредактировал rx3apf - Mar 13 2007, 14:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Alex2578   Измерение сопротивления   Feb 20 2007, 11:06
- - Herz   ЦитатаВопрос. Чем можно заменить диод? Ответ: рези...   Feb 20 2007, 14:33
- - Alex2578   Диодная "растяжка" по питанию в измеряем...   Feb 21 2007, 10:26
|- - Tanya   Цитата(Alex2578 @ Feb 21 2007, 10:26) Дио...   Feb 21 2007, 10:52
- - Alex2578   Спасибо за информацию, Tanya. Только вот что-я у ...   Mar 12 2007, 15:57
|- - rx3apf   Цитата(Alex2578 @ Mar 12 2007, 15:57) Спа...   Mar 12 2007, 16:19
|- - Tanya   Цитата(Alex2578 @ Mar 13 2007, 08:12) To ...   Mar 13 2007, 09:26
- - Alex2578   Ну почему же цифры безумные? Давайте прикинем. Со...   Mar 14 2007, 13:09
|- - rx3apf   Цитата(Alex2578 @ Mar 14 2007, 13:09) Ну ...   Mar 14 2007, 17:04
- - Alex2578   Спасибо, идею с резистором понял. Прошу прощения, ...   Mar 16 2007, 12:19
|- - rx3apf   Цитата(Alex2578 @ Mar 16 2007, 12:19) Есл...   Mar 16 2007, 13:38
- - Alex2578   Более подробное изложение (без всяких элементов за...   Mar 16 2007, 16:53
|- - rx3apf   Цитата(Alex2578 @ Mar 16 2007, 16:53) Бол...   Mar 16 2007, 20:45
- - Alex2578   Спасибо. Мысль интересная. Настораживает еще 1 мо...   Mar 19 2007, 08:07
|- - rx3apf   Цитата(Alex2578 @ Mar 19 2007, 08:07) Спа...   Mar 19 2007, 10:51
- - Alex2578   СПАСИБО!   Mar 19 2007, 16:48


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 15:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01386 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016