реклама на сайте
подробности

 
 
> ATMEL гонит БРАК!, AT89S8253 (AVRы делают там же, и, уверен, так же)
_gen_
сообщение Mar 25 2007, 03:49
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 25-03-07
Из: Украина Харьков
Пользователь №: 26 490



Уважаемые ПОЛЬЗОВАТЕЛИ продукции АТМЕЛ. Информация к размышлению. Столкнулись с проблемой. Уже на этапе выходных стендовых испытаний приборов на базе AT89S8253J (которые производим уже 5лет, и изначально использовали 8252) случайно!!! вылез следующий глюк - при кратковременном (0.5-1sec) пропадании или просадке сетевого питания, при котором питание на самом CPU успевает просесть до уровня 1-2V, CPU попадает в следующее состояние - генератор запущен, все порты в пассивном состоянии, на PSEN и ALE статический уровень 5V, на RST сбросовые импульсы с внешней 'собаки'. Никакой реакции на сброс нет. При этом процессор не выходит из 'ступора' даже при повторных просадках питания до уровня 2V. Только в случае полного снятия питания до 0, при последующем включении нормальная работа восстанавливается. Приборы предназначены для управления взрывозащищенной трубопроводной арматурой на нефте- и газопроводах России и Казахстана в необслуживаемых условиях. Для них это смертельный номер (точнее не для них, а для нефте/газопровода). Факт отказа CPU проверен, полностью исследован и не подлежит сомнению. Процессоры ревизии N и Р, пр-ва 17,18 и 24 неделя 2006г. Закупались в начале 2007г у дистрибъютора ATMEL в Польше (100шт)(правда через посредника) и у Симметрон-Украина (100шт). После замены на рев.R проблема ушла, что говорит о том, что производителю она известна, и была им устранена приблизительно в мае-июне 2006г. Возникает вопрос, почему брак (а это именно брак, который невозможно обойти никакими програмными ухищрениями, и выявить можно только случайно) до сих пор находится в продаже, а не отозван незамедлительно со всех складов и у дистрибъюторов, и главное, почему нет никакой информации ни на сайте Atmel, ни у его официальных предствителей в Украине и России (Виаком, Rainbow). Более того, на официальный запрос через ф.Rainbow с приложенным официальным актом от нашей фирмы, уже полтора месяца нет никакого ответа, полная тишина. Наверное 700$ жалко возвращать angry.gif . Хотелось бы посмотреть на реакцию менеджмента Atmel, например на взрыв нефтепровода с разливом 1-2млн.т. нефти (что в нашем случае абсолютно реально, даже с учетом резервирования, поскольку отказ в случае кратковременного пропадания питания может возникать одновременно на нескольких приборах, в т.ч. и резервных) по причине их бракованного микроконтроллера, что доказать будет не сложно. Думаю их реакция была бы гораздо более резвой.
Пользуюсь продукцией Atmel уже 10 лет, видел всякое, но такого безответственного отношения еще не приходилось, я просто в шоке. Даже злощастные 100шт. в Польшу вернуть не могу, говорят нет такой проблемы у Atmel, а паянные микросхемы возврату не подлежат, т.к. мы их продать уже не сможем. Я уже не говорю про сам факт снятия с производства надежного, годами проверенного 89S8252 использующегося миллионами штук, не имея его прямого аналога (который должен устанавливаться на его место без к.л. аппаратных и програмных доработок) и даже не доведя до ума непрямой. О потребителях вообще кто нибудь думает? Выход вижу один - срочно менять элементную базу на Cygnal,AD,Philips,Siemens - не знаю. Если кто подскажет из собственного опыта, кому сейчас можно доверять, буду благодарен. Своим опытом намерен поделиться с максимльным к-вом пользователей Atmel. Может там все-таки отреагируют, и изменят свое отношение к собственной продукции и ее пользователям. Очень хочется в это верить, поскольку наработано за 10 лет немало, и заниматься миграцией не очень радужная перспектива, но при таком наплевательском безалаберном отношении, неизбежная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
slog
сообщение Mar 27 2007, 07:54
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489



Мож поспорим что и на Мотороле или Сименсе или вообще на любом проце "умеючи" можно сделать такой прибор, что бля одни сплошные грабли и косяки полезут. А потом все свалить на производителя микроконтроллера. А почему Атмел такой "глючный" ? Да потому что хороший дешевый и популярный проц. И всякие пионэры принялись делать на нем свои поделки. И во всех глюках виноват конечно же атмел.wink.gif


--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bodja74
сообщение Mar 27 2007, 16:43
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 543
Регистрация: 22-10-05
Пользователь №: 9 984



Цитата(slog @ Mar 27 2007, 07:54) *
Мож поспорим что и на Мотороле или Сименсе или вообще на любом проце "умеючи" можно сделать такой прибор, что бля одни сплошные грабли и косяки полезут. А потом все свалить на производителя микроконтроллера. А почему Атмел такой "глючный" ? Да потому что хороший дешевый и популярный проц. И всякие пионэры принялись делать на нем свои поделки. И во всех глюках виноват конечно же атмел.wink.gif


Без проблем ,могу выслать код - скажете где косяки и почему они связанны именно с просадкой питания,так как при начальном включении или после полного падения напряжения все работает как положено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- _gen_   ATMEL гонит БРАК!   Mar 25 2007, 03:49
- - defunct   В AVR'ах схема сброса "несколько" от...   Mar 25 2007, 05:42
- - zorromen   Да ваще жуть... Хотя я считаю что если делать на А...   Mar 25 2007, 09:36
- - proba   в даннои случае Atmel никакои ответственности не н...   Mar 25 2007, 10:18
- - slog   Что за внешний супервизор используется? А то ведь ...   Mar 25 2007, 10:38
- - SS85   Полностью согласен со slog. И почему в такой сист...   Mar 25 2007, 12:24
|- - zltigo   Цитата(SS85 @ Mar 25 2007, 11:24) Полност...   Mar 25 2007, 12:33
- - IgorKossak   Наша фирма уже давно выпускает изделия на базе МК ...   Mar 25 2007, 12:39
- - sensor_ua   А не имеет ли место у _gen_ "программно-аппар...   Mar 25 2007, 12:59
- - Andreas1   zltigo Межде супервизором питания и сторожевой со...   Mar 25 2007, 13:01
|- - zltigo   Цитата(Andreas1 @ Mar 25 2007, 12:01) zlt...   Mar 25 2007, 13:18
|- - IgorKossak   Цитата(Andreas1 @ Mar 25 2007, 13:01) Сто...   Mar 25 2007, 17:15
|- - zltigo   Цитата(IgorKossak @ Mar 25 2007, 16:15) К...   Mar 25 2007, 17:24
||- - IgorKossak   Цитата(zltigo @ Mar 25 2007, 17:24) Видим...   Mar 26 2007, 11:07
||- - zltigo   Цитата(IgorKossak @ Mar 26 2007, 10:07) Р...   Mar 27 2007, 10:56
||- - IgorKossak   Цитата(zltigo @ Mar 27 2007, 10:56) Речь ...   Mar 27 2007, 12:03
|- - _3m   Цитата(IgorKossak @ Mar 25 2007, 17:15) Э...   Mar 25 2007, 17:48
|- - mse   Цитата(_3m @ Mar 25 2007, 17:48) Предъявл...   Mar 25 2007, 17:57
|- - rezident   Цитата(mse @ Mar 25 2007, 20:57) Имана. Л...   Mar 25 2007, 18:18
|- - mse   Цитата(rezident @ Mar 25 2007, 18:18) Ниф...   Mar 25 2007, 21:06
- - bgc   Для начала хотелось бы увидеть официальных запрос ...   Mar 25 2007, 14:00
|- - zltigo   Цитата(bgc @ Mar 25 2007, 13:00) Мое мнен...   Mar 25 2007, 14:11
|- - dch   Цитата(bgc @ Mar 25 2007, 18:00) при коро...   Sep 13 2008, 10:44
- - proba   Цитата(bgc @ Mar 25 2007, 14:00) Мое мнен...   Mar 25 2007, 14:48
- - Рома_С   Уже неоднократно на этом форуме проскакивали сообщ...   Mar 25 2007, 14:51
- - proba   Цитата(Рома_С @ Mar 25 2007, 14:51) Уже н...   Mar 25 2007, 15:09
- - Oldring   Цитата(_gen_ @ Mar 25 2007, 04:49) В ка...   Mar 25 2007, 15:30
- - slog   C Аtmel никаких компенсаций за неработающие прибор...   Mar 25 2007, 16:14
|- - Nanobyte   Цитата(slog @ Mar 25 2007, 16:14) ... Вне...   Mar 25 2007, 16:50
|- - zltigo   Цитата(slog @ Mar 25 2007, 15:14) Внешний...   Mar 25 2007, 16:54
- - Andreas1   ЦитатаКаким образом может помочь внешний супервизо...   Mar 25 2007, 17:34
- - slog   Еще раз напишу. При активном Reset питание может б...   Mar 25 2007, 18:06
- - Andreas1   ЦитатаРаботает, зараза, при любой плавности нараст...   Mar 25 2007, 18:35
- - slog   Цитата(Andreas1 @ Mar 25 2007, 19:35) Так...   Mar 25 2007, 20:00
- - SasaVitebsk   А вот посмотрите такую выдержку из даташита на LPC...   Mar 25 2007, 22:56
- - Pyku_He_oTTyda   ЦитатаДругое дело, что куда вот этот брак девать??...   Mar 26 2007, 06:40
- - slog   В данном случае. 5-ти вольтовый проц не работает п...   Mar 26 2007, 07:31
|- - SasaVitebsk   Цитата(slog @ Mar 26 2007, 08:31) В данно...   Mar 26 2007, 12:33
|- - osnwt   Лично я присоединяюсь к нижецитированному на все 1...   Mar 28 2007, 17:18
- - demaven   Цитата(_gen_ @ Mar 25 2007, 06:49) ... Ст...   Mar 26 2007, 07:32
- - sensor_ua   Цитатаесли изделия настолько ответственные, как со...   Mar 26 2007, 07:43
- - Dog Pawlowa   Цитата(_gen_ @ Mar 25 2007, 03:49) ... сл...   Mar 26 2007, 10:14
|- - slog   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 26 2007, 11:14) ...   Mar 26 2007, 11:32
|- - Dog Pawlowa   Цитата(slog @ Mar 26 2007, 11:32) ...И я ...   Mar 26 2007, 11:49
- - slog   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 26 2007, 12:49) ...   Mar 26 2007, 12:56
|- - Dog Pawlowa   Цитата(slog @ Mar 26 2007, 12:56) ... И н...   Mar 26 2007, 13:03
|- - defunct   Цитата(Dog Pawlowa @ Mar 26 2007, 12:03) ...   Mar 26 2007, 15:03
|- - Dog Pawlowa   Ребят, да ну вас ... Такое впечатление, что я об...   Mar 26 2007, 15:18
- - CD_Eater   Прочитал, испугался, но так и не понял, что делать...   Mar 26 2007, 13:03
- - slog   Все давно известно. BOD обязательно, достаточно вн...   Mar 26 2007, 13:29
|- - Dog Pawlowa   Цитата(slog @ Mar 26 2007, 13:29) Все дав...   Mar 26 2007, 14:27
- - slog   Активный Reset при выходе питания за допустимые пр...   Mar 26 2007, 15:03
- - SasaVitebsk   Когда я только пришёл в КБ, то выпускались импульс...   Mar 26 2007, 23:10
- - bodja74   От себя могу сказать ,что наблюдал подобный глюк н...   Mar 26 2007, 23:16
|- - _gen_   Господа электронщики, всем спасибо за живое обсужд...   Mar 27 2007, 18:36
- - Rst7   ЦитатаМож поспорим что и на Мотороле или Сименсе и...   Mar 27 2007, 07:55
- - ilmas   ЦитатаНикаких кондеров типа 1000uF после 7805. ...   Mar 27 2007, 11:49
- - khach   В надежных схемах супервизор не только резет к зем...   Mar 27 2007, 12:46
- - CD_Eater   _gen_, что нового вы сообщите Атмелу этой шумихой?...   Mar 27 2007, 19:02
|- - rezident   Цитата(CD_Eater @ Mar 27 2007, 22:02) Воз...   Mar 28 2007, 01:32
|- - Oldring   Цитата(CD_Eater @ Mar 27 2007, 20:02) _ge...   Mar 28 2007, 09:12
- - IgorKossak   М-да, прочитал я этот крик души и проникся. Ситуац...   Mar 27 2007, 20:42
- - SasaVitebsk   А я полностью согласен с _gen_ о чём и написал в с...   Mar 27 2007, 21:11
- - proba   Цитата(IgorKossak @ Mar 27 2007, 20:42) Ч...   Mar 28 2007, 00:02
- - sensor_ua   Цитата51ые Atmela в основном с франции, с бывшего ...   Mar 28 2007, 08:48
- - vesago   А я уже несколько раз встречался с ситуацией, когд...   Mar 29 2007, 13:03
- - _gen_   Ура, наконец то пришел долгожданный ответ от моей ...   Apr 2 2007, 21:22
|- - mse   Цитата(_gen_ @ Apr 2 2007, 22:22) Ура, на...   Apr 3 2007, 09:28
|- - Petka   Последнее время очень часто стали появляться подде...   Apr 3 2007, 12:01
- - SasaVitebsk   А ведь возможно, что такой брак они мелкими партия...   Apr 3 2007, 00:15
- - CD_Eater   То есть, появилась новая версия происходящего - бр...   Apr 3 2007, 00:55
- - _gen_   Цитата(mse @ Apr 3 2007, 09:28) Ну пральн...   Apr 3 2007, 18:41
|- - Oldring   Цитата(_gen_ @ Apr 3 2007, 19:41) Люди, н...   Apr 4 2007, 08:54
|- - mse   Цитата(_gen_ @ Apr 3 2007, 19:41) Люди, н...   Apr 4 2007, 09:18
- - mikekk   Цитата(_gen_ @ Mar 25 2007, 07:49) Факт о...   Jun 14 2008, 23:24
- - Леонид Иванович   Нарвался точно на такую же ситуацию. В изделии сто...   Jun 26 2008, 19:40
|- - Stanislav   Цитата(Леонид Иванович @ Jun 26 2008, 23...   Jun 29 2008, 16:54
|- - defunct   Цитата(Stanislav @ Jun 29 2008, 19:54) Сд...   Jun 29 2008, 21:32
||- - Stanislav   Цитата(defunct @ Jun 30 2008, 01:32) Проб...   Jun 29 2008, 21:35
||- - defunct   Цитата(Stanislav @ Jun 30 2008, 00:35) А ...   Jun 29 2008, 21:39
||- - Stanislav   Цитата(defunct @ Jun 30 2008, 01:39) S52 ...   Jun 29 2008, 21:45
||- - defunct   Цитата(Stanislav @ Jun 30 2008, 00:45) А ...   Jun 29 2008, 21:48
||- - Stanislav   Цитата(defunct @ Jun 30 2008, 01:48) Прил...   Jun 29 2008, 21:50
||- - defunct   Цитата(Stanislav @ Jun 30 2008, 00:50) Ес...   Jun 29 2008, 22:05
||- - Stanislav   Цитата(defunct @ Jun 30 2008, 02:05) Испо...   Jun 29 2008, 22:22
|||- - defunct   Цитата(Stanislav @ Jun 30 2008, 01:22) Го...   Jun 29 2008, 22:28
|||- - SasaVitebsk   Цитата(Stanislav @ Jun 30 2008, 01:22) Ве...   Jun 30 2008, 08:28
|||- - Т.Достоевский   Цитата(SasaVitebsk @ Jun 30 2008, 12:28) ...   Jun 30 2008, 23:52
||- - Stanislav   Цитата(defunct @ Jun 30 2008, 02:05) нако...   Jun 29 2008, 22:28
|- - Леонид Иванович   Цитата(Stanislav @ Jun 29 2008, 19:54) Аб...   Jul 1 2008, 16:57
- - taranoid   А если 0.1мкФ керамику на выход стаба а на вход 47...   Jun 27 2008, 05:13
|- - Леонид Иванович   Это, конечно, поможет. Но где гарантия, что провал...   Jun 27 2008, 08:11
- - delamoure   Почитаем последнюю страницу проиRзвольно выбранног...   Jun 27 2008, 09:43
|- - Леонид Иванович   Тем не менее, описанное поведение чипа выходит за ...   Jun 27 2008, 10:04
- - delamoure   И все-же, господа. Грязи на ATMEL вылили достаточн...   Jun 27 2008, 10:46
|- - SasaVitebsk   Цитата(delamoure @ Jun 27 2008, 13:46) И ...   Jun 28 2008, 12:01
|- - defunct   Цитата(SasaVitebsk @ Jun 28 2008, 15:01) ...   Jun 28 2008, 23:07
- - MacGregor   Цитата(_gen_ @ Mar 25 2007, 07:49) Уважае...   Sep 13 2008, 09:50
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 16:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01494 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016