реклама на сайте
подробности

 
 
> Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров, Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров
Make_Pic
сообщение Mar 31 2007, 09:37
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828



Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров, интересует как делается опторазвязка АЦП с сохранением линейности, вообще хочется взглянуть в схемные решения цифрового и аналогового ввода вывода опторазвязки промышленных контроллеров - есть ли примеры схем в инете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Designer56
сообщение Apr 3 2007, 18:43
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290



Цитата
Для применений, где постоянно действует большое синфазное (особенно dc), целесообразно применять опторазвязку. Но таких применений не очень много.

Таких применений встречается достаточно много- например, датчик установлен в удаленной зоне. Более того, рядом с ним могут находится мощные источники помех- например, силовые цепи. Или это взрыво-пожароопасная зона, куда нельзя подводить неограниченную эл. мощность. Или это-"грязная" зона- радиоактивная, к примеру.Контроллеры/АЦП и близко поставить нельзя. На длинных концах в этих случаях может наводится сотни и даже тысячи вольт. Это не мои фантазии- упомянутые мной ранее требования на прибор с изоляцией в 1,5 кВ. базируются на ГОСТ, который определяет возможным такой уровень наводок в нек. местах АЭС.

Цитата
....между землями доли вольта, в худшем случае - несколько вольт.

Это обычно может иметь место в случае, когда источник сигнала и контроллер расположен конструктивно в одном блоке. В этом случае, действительно, можно обойтись классическим ИУ, или чем-то подобным INA117.Если, конечно, его собственные погрешности не будут сильно портить метрологию.

Цитата
На стороне сигнала в любом случае целесообразно ставить буферы-повторители, питающиеся от изолированного источника. Тогда никакого разбаланса из-за неравенства сопротивлений не будет.


Эти устройства называются изолирующими барьерами- частный случай изолирующего усилителя с Ку=1, и весьма популярны в промавтоматике для решения задач подавления помех, которые мы, собственно, обсуждаем. Развязка обычно бывает или оптическая, или ВЧ трансформаторная.


--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Apr 4 2007, 01:17
Сообщение #3


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(Designer56 @ Apr 4 2007, 01:13) *
Таких применений встречается достаточно много- например, датчик установлен в удаленной зоне. Более того, рядом с ним могут находится мощные источники помех- например, силовые цепи. Или это взрыво-пожароопасная зона, куда нельзя подводить неограниченную эл. мощность. Или это-"грязная" зона- радиоактивная, к примеру.Контроллеры/АЦП и близко поставить нельзя. На длинных концах в этих случаях может наводится сотни и даже тысячи вольт. Это не мои фантазии- упомянутые мной ранее требования на прибор с изоляцией в 1,5 кВ. базируются на ГОСТ, который определяет возможным такой уровень наводок в нек. местах АЭС.

Кратковременные помехи могут иметь большую амплитуду. Хороший пример - электростатический разряд. Устройство должно оставаться работоспособным при воздействии таких помех. Однако не так уж часто встречается, что спектр такой помехи перекрывается со спектром полезного сигнала. Чаще всего сигнал медленный. Поэтому можно применять медленные интегральные дельта-сигма АЦП со встроенными цифровыми фильтрами, подавляющими сетевые помехи 50 и 60 Гц.

В этом случае одиночные высоковольтные помехи, частично (примерно на 80 дБ) подавленные дифференциальным усилителем, будут окончательно задавлены фильтром. Как известно, опторазвязка и трансформаторная развязка обеспечивает подавление синфазных помех примерно на 120-130 дБ. Так что при 80 дБ подавлении останется задавить 40-50 дБ.

Цитата(Designer56 @ Apr 4 2007, 01:13) *
Это обычно может иметь место в случае, когда источник сигнала и контроллер расположен конструктивно в одном блоке. В этом случае, действительно, можно обойтись классическим ИУ, или чем-то подобным INA117.Если, конечно, его собственные погрешности не будут сильно портить метрологию.

Они могут быть расположены где угодно, хоть в разных зданиях. Главное, что оба заземлены. При этом DC разбаланс между землями будет близок к нулю (исключение - разве что когда трамвай неподалеку проедет, и то, много ли от него наведется?). Средний разбаланс по переменному току может быть больше за счет сетевой наводки 50 Гц, но и он невелик, и уж никак не "сотни вольт".

Кратковременный разбаланс может быть каким угодно, в зависимости от условий. Для телефонных линий в принципе он может достигать нескольких тысяч вольт, за счет ударов молний в землю. Если линия не выходит за пределы здания, то худший случай - выброс энергии, накопленной в обмотках больших электрических машин - моторов, трансов, и пр. Обычно разбаланс из-за этого не превышает единиц вольт, но в аварийных случаях разбаланс между землями может достигать сотен вольт. Кратковременно и очень редко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Make_Pic   Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров   Mar 31 2007, 09:37
- - LordN   честно скажу, мне не попадались пром.контроллеры, ...   Mar 31 2007, 10:37
|- - Designer56   Цитата(LordN @ Mar 31 2007, 13:37) честно...   Mar 31 2007, 22:14
- - rezident   Вся развязка обычно делается в цифре. Входной ана...   Mar 31 2007, 22:24
|- - Make_Pic   Цитата(rezident @ Mar 31 2007, 22:24) Вся...   Mar 31 2007, 23:45
|- - rezident   Цитата(Make_Pic @ Apr 1 2007, 02:45) Воло...   Apr 1 2007, 00:08
- - Designer56   Как ни странно, на практике очень часто использует...   Mar 31 2007, 22:41
- - rezident   А кто про большие расстояния упоминал? Пром. кон...   Mar 31 2007, 22:56
- - Designer56   Вроде бы в вопросе было про аналоговые каналы. для...   Mar 31 2007, 23:07
- - aforestman   Признаться меня тоже интересует схемотехника конку...   Apr 2 2007, 09:35
- - =AK=   Цитата(Make_Pic @ Mar 31 2007, 16:07) как...   Apr 2 2007, 12:40
|- - Make_Pic   Есть такой документ ГОСТ p 51841-2001 или IEC61131...   Apr 2 2007, 14:03
- - Designer56   Хочу предупредить относительно использования измер...   Apr 2 2007, 16:05
|- - =AK=   Цитата(Designer56 @ Apr 2 2007, 22:35) Хо...   Apr 3 2007, 02:58
|- - Make_Pic   Цитата(=AK= @ Apr 3 2007, 02:58) Вы бы хо...   Apr 3 2007, 08:23
- - Designer56   ЦитатаВы бы хоть одним глазком глянули на INA117, ...   Apr 3 2007, 10:02
|- - =AK=   Цитата(Designer56 @ Apr 3 2007, 16:32) Эт...   Apr 3 2007, 11:10
- - Designer56   ЦитатаКратковременные помехи могут иметь большую а...   Apr 4 2007, 11:33
|- - =AK=   Цитата(Designer56 @ Apr 4 2007, 18:03) Эт...   Apr 4 2007, 12:24
- - Stanislav_S   Вот пример для развязки аналового сигнала: Вот п...   Apr 4 2007, 12:57
|- - Make_Pic   Цитата(Stanislav_S @ Apr 4 2007, 12:57) В...   Apr 4 2007, 14:52
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Apr 4 2007, 16:52) Инте...   Apr 4 2007, 15:08
|- - Make_Pic   Цитата(Stanislav_S @ Apr 4 2007, 15:08) Н...   Apr 4 2007, 15:48
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Apr 4 2007, 17:48) А во...   Apr 4 2007, 21:40
|- - Make_Pic   Цитата(Stanislav_S @ Apr 4 2007, 21:40) Т...   Apr 5 2007, 08:45
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Apr 5 2007, 10:45) По м...   Apr 5 2007, 10:49
- - slog   Цитата(Make_Pic @ Apr 5 2007, 09:45) стат...   Apr 5 2007, 08:58
|- - Make_Pic   Цитата(slog @ Apr 5 2007, 08:58) Это втор...   Apr 5 2007, 12:49
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Apr 5 2007, 14:49) Уже ...   Apr 5 2007, 15:26
|- - Make_Pic   Станислав, сейчас я занят созданием интерфейса для...   Apr 6 2007, 06:52
||- - Make_Pic   Цитата(Make_Pic @ Apr 6 2007, 06:52) Кста...   Apr 6 2007, 11:42
||- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Apr 6 2007, 13:42) То ж...   Apr 6 2007, 23:05
||- - Make_Pic   Вожусь со схемой стыковки с инкрементальным датчик...   Apr 7 2007, 07:56
||- - Make_Pic   Цитата(Make_Pic @ Apr 7 2007, 07:56) Вожу...   Apr 7 2007, 13:38
||- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Apr 7 2007, 15:38) Уже ...   Apr 8 2007, 00:08
||- - Make_Pic   Цитата(Stanislav_S @ Apr 8 2007, 00:08) Ц...   Apr 8 2007, 07:17
||- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Apr 8 2007, 09:17) Куда...   Apr 8 2007, 17:50
||- - Make_Pic   Цитата(Stanislav_S @ Apr 8 2007, 17:50) Н...   Apr 9 2007, 07:03
||- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Apr 9 2007, 09:03) Спас...   Apr 9 2007, 17:17
|- - Make_Pic   Цитата(Stanislav_S @ Apr 5 2007, 15:26) Д...   Apr 6 2007, 09:28
- - aforestman   Я уже выкладывал ссылку с примерами схемных решени...   Apr 9 2007, 12:08
|- - Make_Pic   Цитата(aforestman @ Apr 9 2007, 12:08) Я ...   Apr 9 2007, 13:16
- - aforestman   ЦитатаВожусь со схемой стыковки с инкрементальным ...   Apr 10 2007, 08:16
|- - Make_Pic   Цитата(aforestman @ Apr 10 2007, 08:16) П...   Apr 10 2007, 13:20
- - Make_Pic   2Stanislav_S: Возник вопрос - в схеме аналогового...   Apr 10 2007, 21:28
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Apr 10 2007, 23:28) 2St...   Apr 11 2007, 00:06
|- - Make_Pic   Цитата(Stanislav_S @ Apr 11 2007, 00:06) ...   Apr 11 2007, 09:02
- - _artem_   Станислав , а каковы требования по эмс на данные у...   Apr 11 2007, 03:26
|- - Stanislav_S   Цитата(_artem_ @ Apr 11 2007, 05:26) Стан...   Apr 11 2007, 10:56
- - aforestman   ЦитатаДык усомнитьсчя, еще рекомендую взглянуть в ...   Apr 12 2007, 11:33
- - Make_Pic   Вопрос по промышленным контроллерам - для обеспече...   Jul 16 2007, 07:21
- - slog   Видел стояла керамика, только она размером 1812 бы...   Jul 16 2007, 12:02
- - _artem_   SMT film http://panasonic.com/industrial/componen...   Jul 16 2007, 12:45
- - Alex_Stoun   Не знаю, нужно ли еще по развязке... В одном станк...   Jul 17 2007, 12:22
- - Make_Pic   В продолжении темы: Какие бывают малогабаритные EM...   Jul 23 2007, 05:34
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Jul 23 2007, 10:34) В п...   Jul 23 2007, 07:17
|- - blackfin   Цитата(Make_Pic @ Jul 23 2007, 09:34) Как...   Sep 30 2007, 14:40
- - slog   Есть схема опторазвязанного DAC. Теперь смотрю на ...   Sep 14 2007, 10:18
|- - Stanislav_S   Цитата(slog @ Sep 14 2007, 15:18) Есть сх...   Sep 14 2007, 10:33
- - slog   С 1 килоомом последовательно с выходом и без транз...   Sep 14 2007, 10:58
|- - Make_Pic   Цитата(slog @ Sep 14 2007, 13:58) С 1 кил...   Sep 29 2007, 10:53
- - slog   Для случая если "из вне, по выходу", в ...   Sep 29 2007, 11:09
- - INT1   Посмотрите на: http://lord-n.narod.ru/walla.html#y...   Sep 29 2007, 17:13
|- - Stanislav_S   Цитата(INT1 @ Sep 29 2007, 22:13) Посмотр...   Sep 30 2007, 20:53
- - slog   ADUM это уже не экзотика.   Oct 1 2007, 06:35
|- - Make_Pic   Еще вопрос по схемотехнике, конкретно по организац...   Oct 2 2007, 18:17
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Oct 2 2007, 23:17) Еще ...   Oct 3 2007, 07:02
|- - Alexandr   Make_Pic, а чем Вас TVS не устраивают? Временем ср...   Oct 3 2007, 07:05
|- - Make_Pic   Цитата(Alexandr @ Oct 3 2007, 10:05) Make...   Oct 3 2007, 10:00
|- - Alexandr   Цитата(Make_Pic @ Oct 3 2007, 14:00) Не у...   Oct 4 2007, 06:53
- - INT1   2 Stanislav_S ну, может, я отстал от жизни :-) . ...   Oct 2 2007, 18:37
|- - Stanislav_S   Цитата(INT1 @ Oct 2 2007, 23:37) 2 Stanis...   Oct 3 2007, 07:13
- - Muxa   СМД 0603 фильтры до 2А на 330нГн - Мурата BLM21PG3...   Oct 6 2007, 22:07
|- - Make_Pic   Вопрос к Мuха и ко всем: Кто какие цепи (по узла...   Oct 9 2007, 03:50
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Oct 9 2007, 08:50) Вопр...   Oct 9 2007, 09:58
|- - Make_Pic   Цитата(Stanislav_S @ Oct 9 2007, 12:58) В...   Oct 9 2007, 11:37
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Oct 9 2007, 16:37) Фрук...   Oct 9 2007, 13:21
|- - Make_Pic   Цитата(Stanislav_S @ Oct 9 2007, 16:21) Я...   Oct 11 2007, 05:22
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Oct 11 2007, 10:22) Тог...   Oct 11 2007, 07:41
|- - Make_Pic   Цитата(Stanislav_S @ Oct 11 2007, 10:41) ...   Oct 11 2007, 09:24
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Oct 11 2007, 14:24) И е...   Oct 11 2007, 19:32
- - Muxa   ЦитатаМат не допускается даже в завуалированном ви...   Oct 14 2007, 02:01
|- - Make_Pic   Цитата(Muxa @ Oct 14 2007, 05:01) извиняю...   Oct 17 2007, 04:21
- - Make_Pic   Что то никто не отвечает!? А тем не менее ...   Oct 23 2007, 04:54
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Oct 23 2007, 09:54) Что...   Oct 23 2007, 08:19
- - DASM   Между чем и чем включается супрессор ??   Oct 23 2007, 08:53
|- - Stanislav_S   Цитата(DASM @ Oct 23 2007, 13:53) Между ч...   Oct 23 2007, 09:24
- - DASM   Я так понял, речь идет о том, что к каждому датчик...   Oct 23 2007, 09:30
|- - Stanislav_S   Цитата(DASM @ Oct 23 2007, 14:30) Я так п...   Oct 23 2007, 09:52
|- - Make_Pic   Цитата(Stanislav_S @ Oct 23 2007, 12:52) ...   Oct 24 2007, 04:30
|- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Oct 24 2007, 09:30) В т...   Oct 24 2007, 09:35
- - Muxa   Make_Pic 1) не понял вопрос... у оптрона много раз...   Nov 4 2007, 00:52
- - Make_Pic   Не имел дела раньше с промышленными шаговыми двига...   Mar 8 2008, 13:33
- - Stanislav_S   Цитата(Make_Pic @ Mar 8 2008, 18:33) Не и...   Mar 8 2008, 13:48
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2025 - 16:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016