| |
 Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров, Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров |
|
|
|
 |
Ответов
|
|
 Apr 5 2007, 08:58
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 961
Регистрация: 28-11-05
Пользователь №: 11 489
|
Цитата(Make_Pic @ Apr 5 2007, 09:45)  стати - мне говорят, что лучше коммутировать питание 24В - с чем это связано - бывают исполнительные устройства с питанием одним проводом (второй масса)? Это второстепенно, основная проблема - выключенное устройство находится под потенциалом +24В. Ремонтники регулярно замыкают +24 на землю, они же думают что лазят по выключенному станку. Замучаешся предохранители менять. PS. plc.pdf от AD смотрел?
--------------------
В действительности всё не так, как на самом деле.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 5 2007, 12:49
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828
|
Цитата(slog @ Apr 5 2007, 08:58) Это второстепенно, основная проблема - выключенное устройство находится под потенциалом +24В. Ремонтники регулярно замыкают +24 на землю, они же думают что лазят по выключенному станку. Замучаешся предохранители менять.
PS. plc.pdf от AD смотрел? Уже смотрю - интересный документ! Меня еще интересует, кто и как и на какой частоте зарезает частотку на входе АЦП и как борится с промышленной частотой- наводками. Цитата(Stanislav_S @ Apr 5 2007, 10:49) Ну тут от конкретной ситуации зависит, просто TL074 вряд ли сгодится для 14 - 16 bit систем  Почему не сгодится для 14-16 битных систем - можно конкретно? Цитата(Stanislav_S @ Apr 5 2007, 10:49) Действительно лучше коммутировать 24в, поскольку мой опыт говорит, что персонал постоянно садит это питание на землю и вечно с этим возникают проблемы Ну тогда вроде как лучше нижний ключ к земле и тогда при КЗ земля - выход ключа проблем для ключа нет, а срабатывает верхний предохранитель по 24В - или не так?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 5 2007, 15:26
|
извечный пессимист
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125
|
Цитата(Make_Pic @ Apr 5 2007, 14:49) Уже смотрю - интересный документ!
Меня еще интересует, кто и как и на какой частоте зарезает частотку на входе АЦП и как борится с промышленной частотой- наводками.
Почему не сгодится для 14-16 битных систем - можно конкретно?
Ну тогда вроде как лучше нижний ключ к земле и тогда при КЗ земля - выход ключа проблем для ключа нет, а срабатывает верхний предохранитель по 24В - или не так? Фильтр на входе всегда ставлю по максимальной полосе входного сигнала, а дальше как правило обработка внутри процессора. TL074 заточена больше, или скажем так, больше подходит для звука. Большое напряжение смещения, малый КОСС, температурный дрейф великоват, двуполярное питание. Для сравнения можно сравнить с AD8551, который я часто применяю. А почему предохранитель должен сгореть? Нагрузка то включена между ключом и 24 вольтами, ведь ток то ограничевается нагрузкой. Вообще то как коммутировать универсального рецепта нет, а выбор всегда зависит от конкретных условий.
--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 6 2007, 23:05
|
извечный пессимист
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125
|
Цитата(Make_Pic @ Apr 6 2007, 13:42) То же не годится - подсчитал и промоделировал - большое смещение, но если поставить TL071 и подстраивать ноль то потянет, но это наклкдно! Ставлю OP727 и все ОК! Вот и я думаю почему людям так не нравится ОР - 07 и его клоны, классика жанра и стоит всего ничего Цитата Станислав, сейчас я занят созданием интерфейса для термопары J, вроде для нее компенсанционный дополнительный вход не нужен? Для термопары нужна компенсация холодного спая! Достигается это тремя путями. 1) Непосредственная компенсация в схеме 2) Измерение температуры холодного спая отдельным датчиком температуры. 3) Использование специальных микросхем для термопар ( можно посмотреть у AD) Я использую второй способ, обычно так удобней Нелинейность термопары компенсирую програмно. Цитата Можно ли основываясь на вашей схеме для тензодатчиков переделать ее под работу с термопарой? Что для этого необходимо? И схема мелкая и не видно некоторых элементов/номиналов, не понятна связь между входными операциониками - это автокомпенсация нуля? Хотелось что-то попроще и дешевле, чтобы все в одном без внешних операциоников. Там схема для измерения токо 0 - 20 мА для датчиков давления, для тензомоста схема выглядит совсем по другому В присоединеном файле схема для термопары на одном ИУ AD623, разумеется ИУ можно использовать другой какой будет удобней., также это касается смещения выходного сигнала. Температура меряется отдельным датчиком TMP36 и на схеме не показана. Кроме того для понимания работы с термопарой советую найти такой документ на autex.ru "Методы практического конструирования при нормировании сигналов с датчиков" Очень полезная штука для первоночального ознакомления. Так же очень много полезных книг и апонтоа на сайте AD, очень рекомендую! 
AD623.bmp ( 40.06 килобайт )
Кол-во скачиваний: 228
--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 7 2007, 13:38
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828
|
Цитата(Make_Pic @ Apr 7 2007, 07:56) Вожусь со схемой стыковки с инкрементальным датчиком - не понимаю назначение третьей фазы с датчика:
phase A\
подается на квадратурный декодер
phase B /
phase Z - ????????????????? Уже разобрался Z - идексный маркер для более точной привязки - действия - или обнулять по сигналу Z счетчики или хранить отдельно в регистре значение счетчика по сигналу Z. Приступил к цифровому входу - вроде все просто, а тем не менее возникает вопроc: Рзвязку делаю оптронами, даллее думаю как поступать с сигналами цифрового ввода, вариант - опрашивать периодически по прерыванию и писать в память или делать прерывание по изменению сигнала на одном из входов? Как лучше организовать такую схему? У меня 32 цифровых входа? 2Stanislav_S: Как вы делаете цифровой вход?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 8 2007, 17:50
|
извечный пессимист
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125
|
Цитата(Make_Pic @ Apr 8 2007, 09:17) Куда сигналы подаете после оптронов? Как входные цепи организованы (можно в схемку взглянуть) И про шумоподавление можно поподробнее? Ну сигналы с оптронов обычно подаются на ножки микропроцессора или ( очень редко ) на расширители портов. Шумоподавление имеется ввиду програмное, это вещь нужна почти всегда. Ну цепиподключения стандартные тут ничего нового не придумаешь Правда в некоторых случаях требуется дополнительная защита ( сопрессоры, варисторы и т д), но это как правило экзотика.
Прикрепленные файлы
Opto.bmp ( 54.06 килобайт )
Кол-во скачиваний: 234
--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 9 2007, 07:03
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 779
Регистрация: 9-10-04
Из: Россия, Пермь
Пользователь №: 828
|
Цитата(Stanislav_S @ Apr 8 2007, 17:50) Ну сигналы с оптронов обычно подаются на ножки микропроцессора или ( очень редко ) на расширители портов. Шумоподавление имеется ввиду програмное, это вещь нужна почти всегда. Ну цепиподключения стандартные тут ничего нового не придумаешь Правда в некоторых случаях требуется дополнительная защита ( сопрессоры, варисторы и т д), но это как правило экзотика. Спасибо Станислав за ответы, еще вопрос и просьба: Как вы защищаете входы (и какими - сопрессоры, варисторы и т д)? Схему АЦП которую вы выкладывали можно приаттачить - так покрупнее будет?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 9 2007, 17:17
|
извечный пессимист
Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125
|
Цитата(Make_Pic @ Apr 9 2007, 09:03) Спасибо Станислав за ответы, еще вопрос и просьба:
Как вы защищаете входы (и какими - сопрессоры, варисторы и т д)?
Схему АЦП которую вы выкладывали можно приаттачить - так покрупнее будет? Ну входы защищаю сопрессорами, обычно Р6КЕ10СА или можно более мощные 1,5КЕ, собственно можно и варистор, но это обычно зависит от конкретных условий, сопрессор (варистор) ставится параллельно оптрону, собственно все Можно еще полисвитч поставить, но это ИМХО для параноиков Схему АЦП прикладываю. Опс собственно файл. Вышлю схему для PCAD2001
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленные файлы
AIN1.sch ( 287.99 килобайт )
Кол-во скачиваний: 162
--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Make_Pic Подскажите pls по схемотехнике промышленных контроллеров Mar 31 2007, 09:37 LordN честно скажу, мне не попадались пром.контроллеры, ... Mar 31 2007, 10:37  Designer56 Цитата(LordN @ Mar 31 2007, 13:37) честно... Mar 31 2007, 22:14 rezident Вся развязка обычно делается в цифре.
Входной ана... Mar 31 2007, 22:24 Make_Pic Цитата(rezident @ Mar 31 2007, 22:24) Вся... Mar 31 2007, 23:45 rezident Цитата(Make_Pic @ Apr 1 2007, 02:45) Воло... Apr 1 2007, 00:08 Designer56 Как ни странно, на практике очень часто использует... Mar 31 2007, 22:41 rezident А кто про большие расстояния упоминал? Пром. кон... Mar 31 2007, 22:56 Designer56 Вроде бы в вопросе было про аналоговые каналы. для... Mar 31 2007, 23:07 aforestman Признаться меня тоже интересует схемотехника конку... Apr 2 2007, 09:35 =AK= Цитата(Make_Pic @ Mar 31 2007, 16:07) как... Apr 2 2007, 12:40 Make_Pic Есть такой документ ГОСТ p 51841-2001 или IEC61131... Apr 2 2007, 14:03 Designer56 Хочу предупредить относительно использования измер... Apr 2 2007, 16:05 =AK= Цитата(Designer56 @ Apr 2 2007, 22:35) Хо... Apr 3 2007, 02:58 Make_Pic Цитата(=AK= @ Apr 3 2007, 02:58) Вы бы хо... Apr 3 2007, 08:23 Designer56 ЦитатаВы бы хоть одним глазком глянули на INA117, ... Apr 3 2007, 10:02 =AK= Цитата(Designer56 @ Apr 3 2007, 16:32) Эт... Apr 3 2007, 11:10 Designer56 ЦитатаДля применений, где постоянно действует боль... Apr 3 2007, 18:43 =AK= Цитата(Designer56 @ Apr 4 2007, 01:13) Та... Apr 4 2007, 01:17 Designer56 ЦитатаКратковременные помехи могут иметь большую а... Apr 4 2007, 11:33 =AK= Цитата(Designer56 @ Apr 4 2007, 18:03) Эт... Apr 4 2007, 12:24 Stanislav_S Вот пример для развязки аналового сигнала:
Вот п... Apr 4 2007, 12:57 Make_Pic Цитата(Stanislav_S @ Apr 4 2007, 12:57) В... Apr 4 2007, 14:52 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Apr 4 2007, 16:52) Инте... Apr 4 2007, 15:08 Make_Pic Цитата(Stanislav_S @ Apr 4 2007, 15:08) Н... Apr 4 2007, 15:48 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Apr 4 2007, 17:48) А во... Apr 4 2007, 21:40 Make_Pic Цитата(Stanislav_S @ Apr 4 2007, 21:40) Т... Apr 5 2007, 08:45 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Apr 5 2007, 10:45) По м... Apr 5 2007, 10:49 Make_Pic Цитата(Stanislav_S @ Apr 5 2007, 15:26) Д... Apr 6 2007, 09:28 aforestman Я уже выкладывал ссылку с примерами схемных решени... Apr 9 2007, 12:08 Make_Pic Цитата(aforestman @ Apr 9 2007, 12:08) Я ... Apr 9 2007, 13:16 aforestman ЦитатаВожусь со схемой стыковки с инкрементальным ... Apr 10 2007, 08:16 Make_Pic Цитата(aforestman @ Apr 10 2007, 08:16) П... Apr 10 2007, 13:20 Make_Pic 2Stanislav_S:
Возник вопрос - в схеме аналогового... Apr 10 2007, 21:28 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Apr 10 2007, 23:28) 2St... Apr 11 2007, 00:06 Make_Pic Цитата(Stanislav_S @ Apr 11 2007, 00:06) ... Apr 11 2007, 09:02 _artem_ Станислав , а каковы требования по эмс на данные у... Apr 11 2007, 03:26 Stanislav_S Цитата(_artem_ @ Apr 11 2007, 05:26) Стан... Apr 11 2007, 10:56 aforestman ЦитатаДык усомнитьсчя,
еще рекомендую взглянуть в ... Apr 12 2007, 11:33 Make_Pic Вопрос по промышленным контроллерам - для обеспече... Jul 16 2007, 07:21 slog Видел стояла керамика, только она размером 1812 бы... Jul 16 2007, 12:02 _artem_ SMT
film http://panasonic.com/industrial/componen... Jul 16 2007, 12:45 Alex_Stoun Не знаю, нужно ли еще по развязке...
В одном станк... Jul 17 2007, 12:22 Make_Pic В продолжении темы:
Какие бывают малогабаритные EM... Jul 23 2007, 05:34 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Jul 23 2007, 10:34) В п... Jul 23 2007, 07:17 blackfin Цитата(Make_Pic @ Jul 23 2007, 09:34) Как... Sep 30 2007, 14:40 slog Есть схема опторазвязанного DAC. Теперь смотрю на ... Sep 14 2007, 10:18 Stanislav_S Цитата(slog @ Sep 14 2007, 15:18) Есть сх... Sep 14 2007, 10:33 slog С 1 килоомом последовательно с выходом и без транз... Sep 14 2007, 10:58 Make_Pic Цитата(slog @ Sep 14 2007, 13:58) С 1 кил... Sep 29 2007, 10:53 slog Для случая если "из вне, по выходу", в ... Sep 29 2007, 11:09 INT1 Посмотрите на:
http://lord-n.narod.ru/walla.html#y... Sep 29 2007, 17:13 Stanislav_S Цитата(INT1 @ Sep 29 2007, 22:13) Посмотр... Sep 30 2007, 20:53 slog ADUM это уже не экзотика. Oct 1 2007, 06:35 Make_Pic Еще вопрос по схемотехнике, конкретно по организац... Oct 2 2007, 18:17 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Oct 2 2007, 23:17) Еще ... Oct 3 2007, 07:02 Alexandr Make_Pic, а чем Вас TVS не устраивают? Временем ср... Oct 3 2007, 07:05 Make_Pic Цитата(Alexandr @ Oct 3 2007, 10:05) Make... Oct 3 2007, 10:00 Alexandr Цитата(Make_Pic @ Oct 3 2007, 14:00) Не у... Oct 4 2007, 06:53 INT1 2 Stanislav_S ну, может, я отстал от жизни :-) .
... Oct 2 2007, 18:37 Stanislav_S Цитата(INT1 @ Oct 2 2007, 23:37) 2 Stanis... Oct 3 2007, 07:13 Muxa СМД 0603 фильтры до 2А на 330нГн - Мурата BLM21PG3... Oct 6 2007, 22:07 Make_Pic Вопрос к Мuха и ко всем:
Кто какие цепи (по узла... Oct 9 2007, 03:50 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Oct 9 2007, 08:50) Вопр... Oct 9 2007, 09:58 Make_Pic Цитата(Stanislav_S @ Oct 9 2007, 12:58) В... Oct 9 2007, 11:37 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Oct 9 2007, 16:37) Фрук... Oct 9 2007, 13:21 Make_Pic Цитата(Stanislav_S @ Oct 9 2007, 16:21) Я... Oct 11 2007, 05:22 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Oct 11 2007, 10:22) Тог... Oct 11 2007, 07:41 Make_Pic Цитата(Stanislav_S @ Oct 11 2007, 10:41) ... Oct 11 2007, 09:24 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Oct 11 2007, 14:24) И е... Oct 11 2007, 19:32 Muxa ЦитатаМат не допускается даже в завуалированном ви... Oct 14 2007, 02:01 Make_Pic Цитата(Muxa @ Oct 14 2007, 05:01) извиняю... Oct 17 2007, 04:21 Make_Pic Что то никто не отвечает!?
А тем не менее ... Oct 23 2007, 04:54 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Oct 23 2007, 09:54) Что... Oct 23 2007, 08:19 DASM Между чем и чем включается супрессор ?? Oct 23 2007, 08:53 Stanislav_S Цитата(DASM @ Oct 23 2007, 13:53) Между ч... Oct 23 2007, 09:24 DASM Я так понял, речь идет о том, что к каждому датчик... Oct 23 2007, 09:30 Stanislav_S Цитата(DASM @ Oct 23 2007, 14:30) Я так п... Oct 23 2007, 09:52 Make_Pic Цитата(Stanislav_S @ Oct 23 2007, 12:52) ... Oct 24 2007, 04:30 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Oct 24 2007, 09:30) В т... Oct 24 2007, 09:35 Muxa Make_Pic
1) не понял вопрос... у оптрона много раз... Nov 4 2007, 00:52 Make_Pic Не имел дела раньше с промышленными шаговыми двига... Mar 8 2008, 13:33 Stanislav_S Цитата(Make_Pic @ Mar 8 2008, 18:33) Не и... Mar 8 2008, 13:48
2 страниц 
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
