Питание через радио канал, Непроходите мимо Опции

[PaulB]

Здравствуйте.

Конечно, может мой вопрос покажется глупым, но всё же я его задам.
Можно ли сделать такое устройство, которое передавало бы питание на некоторое небольшое расстояние не по проводу, а допустим по радиоканалу или что-то в этом роде.

Заранее всем ответившим - благодарен.

[rvk]

Kuzmi4 конечно оптимист.

Сообщение отредактировал rvk - Apr 14 2007, 18:20

[Velund]

Kuzmi4 конечно оптимист.

Скорее он то реалист. А то подпрыгнули - радиочастоты вдруг стали ионизирующим излучением, про биополя вспомнили, сейчас торсионные вихри носиться начнут.

Я работал с мощными КВ передатчиками, потом работал на Останкино какое то время (года три, на антенном балконе и в аппаратной отметки 344 м в основном, там как арендаторы запускали систему и обслуживали ее). Антенный балкончик этот - передающие антенны, приемные на "корзинке" 325м были. Далеко за десяток киловатт в сумме всего что только можно придумать на частотах от 148 до 480 мегагерц, плюс 2 антенны с 50 ваттами Космос ТВ (гига 2 по моему). Это не считая того, что засвечивало снизу с "антенного поля" правительственной связи и Алтая и сверху - с других связных антенн и ТВ передатчиков на шпиле.

Да, на Останкино день проведешь, чувствуется повышенное утомление. У платформы Останкино бутылочку "Останкинского" пива возьмешь, доедешь до дому, часок вздремнешь с расслабухи - и как новенький. Тетки, которые там сутками в аппаратной дежурили, работали там уже по много лет, никаких специфических проблем со здоровьем не испытывали.

Прошло лет 8 с тех пор. Последствий ни у меня, ни у других работавших со мной не видно. Кроме большого желание поглумиться над страдающими "радиофобией".

А насчет зажигания ламп дневного света передатчиком - когда у меня сгорела спираль в бактерицидке, которую я использовал для стирания УФ ПЗУ и пиков отладочных - я "разжигал" ее спиральной антенной портативки (Моторола GP-300, 4 ватта на 470 МГц). Потом, как время было, доехал до базара, купил нужных пленочных кондеров и сделал бездроссельную схему питания.



А что до темы вопроса - если место не лимитирует, я бы предложил _попробовать_ сделать трансформатор, половинка которого - на роботе (опускается для зарядки), половинка - на полу. Правда КПД будет не особо хорош из за зазора. Быстрой зарядки не получится, только подзаряд небольшим током.

Главное дискету не уронить на эту "зарядку"...

[Herz]

Да, на Останкино день проведешь, чувствуется повышенное утомление. У платформы Останкино бутылочку "Останкинского" пива возьмешь, доедешь до дому, часок вздремнешь с расслабухи - и как новенький. Тетки, которые там сутками в аппаратной дежурили, работали там уже по много лет, никаких специфических проблем со здоровьем не испытывали.

Прошло лет 8 с тех пор. Последствий ни у меня, ни у других работавших со мной не видно. Кроме большого желание поглумиться над страдающими "радиофобией".

Дай Вам Бог здоровья, как говорится. И чтобы последствий действительно не было ни у Вас, ни у потомков, а не только не было "видно".
Всем же "оптимистам" и "реалистам" хочу напомнить, что рядом с вами могут также находиться "скептики" и "пессимисты", которым дорого своё здоровье, и глумиться над которыми никто вам права не давал. Ставьте опыты на себе, если есть желание.

[Velund]

Дай Вам Бог здоровья, как говорится. И чтобы последствий действительно не было ни у Вас, ни у потомков, а не только не было "видно".
Всем же "оптимистам" и "реалистам" хочу напомнить, что рядом с вами могут также находиться "скептики" и "пессимисты", которым дорого своё здоровье, и глумиться над которыми никто вам права не давал. Ставьте опыты на себе, если есть желание.

"Глумиться" можно и по доброму. А вот разница между "скептиком" и "паникером" все же есть. И если обоснованные возражения еще можно рассматривать как основание для каких то неудобств, то голые фантазии помноженные на легкую форму паранойи - увольте.

Около Останкино десятилетиями живут люди, дома стоят достаточно близко. "Доза" которая им за это время досталась в метровом и дециметровом диапазоне - огромна, но что то та же ул. Ак. Королева не вымерла, и не превратилась в квартал мутантов, а наоборот, считается очень престижным местом в том районе.

Есть СанПИН соответствующий. В нем прописаны допустимые нормы напряженности поля для разных частот. Отдельно для персонала объектов, при ограниченном рабочем дне, и в жилой зоне при круглосуточном воздействии. Сильно отличающиеся друг от друга, кстати. Так вот этот СанПИН это то единственное, что дОлжно соблюдать неукоснительно. Если "пессимисты" хотят еще чего то - им придется это обосновать, причем не голой глоткой, и не мифическими "резонансами биополей".

[blackfin]

"Глумиться" можно и по доброму. А вот разница между "скептиком" и "паникером" все же есть. И если обоснованные возражения еще можно рассматривать как основание для каких то неудобств, то голые фантазии помноженные на легкую форму паранойи - увольте.

Около Останкино десятилетиями живут люди, дома стоят достаточно близко. "Доза" которая им за это время досталась в метровом и дециметровом диапазоне - огромна, но что то та же ул. Ак. Королева не вымерла, и не превратилась в квартал мутантов, а наоборот, считается очень престижным местом в том районе.

Есть СанПИН соответствующий. В нем прописаны допустимые нормы напряженности поля для разных частот. Отдельно для персонала объектов, при ограниченном рабочем дне, и в жилой зоне при круглосуточном воздействии. Сильно отличающиеся друг от друга, кстати. Так вот этот СанПИН это то единственное, что дОлжно соблюдать неукоснительно. Если "пессимисты" хотят еще чего то - им придется это обосновать, причем не голой глоткой, и не мифическими "резонансами биополей".

Не сочтите за попытку "поглумиться", но есть "обоснованные возражения"..
Плотность потока мощности излучения Останкинской телебашни через квадратный метр поверхности
на удалении в один километр от антенной системы можно легко оценить с помощью простого рассуждения.
С Ваших слов, мощность передатчика составляет Pпер=100кВт ("далеко за десяток киловатт в сумме").
Эта мощность излучается в телесный угол 4*pi. Площадь шара с радиусом в один километр
и центром в точке излучения равна, соответственно, Sш=4*pi*10^6 [м^2].
Для оценки потока мощности будем считать, что коэффициент усиления антенны при углах
больших 30° от направления главного лепестка равен Kу=10.
Тогда плотность потока мощности на квадратный метр составит:
Pметр=Ку*Pпер/Sш=10^6/(4*pi*10^6) = 0,08 [Вт/м^2].
Очевидно, этот поток мощности вполне сопоставим с потоком мощности от современных GSM телефонов,
если учесть, что телефон обычно располагают в непосредственной близости от абонента..
Естественно, величина "дозы" пропорциональна времени облучения.
Предатчик сотового телефона работает в импульсном режиме,
в то время, как Останкино работает всегда..
Но ведь и частоты разные.. GSM это 900/1800 МГц, Останкино - с Ваших слов это 148/480 МГц.
При этом нужно учесть, что спектр поглощения некоторых молекулярных соединений расположен
в области сантиметровых волн, напр. спектр поглощения NH3 (аммиак) в диапазоне длины волны 1,3 см.
В то же время, на ВЧ сказываются различные экранирующие факторы напр. такие как стены дома,
которых в GSM телефоне просто нет.
Так, что пример с улицей Королева, ИМХО, не очень удачен..
А Ваш "личный пример", это да.. Это круто..
Но в любом случае последнее слово, конечно, за СанПИН.
Ну и "национальные" особенности каждого организма тоже не пустой звук..
Ибо, "что одному плохо, другому - смерть"..

Сообщение отредактировал blackfin - Apr 16 2007, 10:22

[Velund]

С Ваших слов, мощность передатчика составляет Pпер=100кВт ("далеко за десяток киловатт в сумме").
Эта мощность излучается в телесный угол 4*pi.

1. Я говорил только о аппаратуре, расположенной в одной "связной" аппаратной. Она там далеко не одна.

2. Антенны на этом "связном" балконе - в основном вертикально расположенные диполи и волновые каналы, т.е. угол, куда "уходит" максимум излучения гораздо уже.

3. В отличие от телепередатчиков, связная аппаратура излучает далеко не всегда, хотя пейджерные передатчики в рабочее время почти не вырубались, ночью наоборот - одно короткое включение в 2-5 минут.

4. Основной вклад вносят все же телепередатчики с антеннами на шпиле. Первый канал, ТВЦ и НТВ если не ошибаюсь имеют по 55 киловатт (50 - несущая изображения, 5 - звука), Россия - 66 киловатт (60 + 6). Еще около десятка передатчиков с мощностями 10 и 20 кВт, в основном ДМВ. У антенн тоже далеко не как у изотропа диаграмма.

Так что ваши прикидки про скромные 100 киловатт на изотроп - это мягко говоря _СИЛЬНО_ заниженные оценки.

[blackfin]

2. Антенны на этом "связном" балконе - в основном вертикально расположенные диполи и волновые каналы, т.е. угол, куда "уходит" максимум излучения гораздо уже.
...
Так что ваши прикидки про скромные 100 киловатт на изотроп - это мягко говоря _СИЛЬНО_ заниженные оценки.

Может, Вы "мягко говоря _СИЛЬНО" не в курсе, но для оценки степени направленности антенны,
т.е. степени отличия её диаграммы направленности от изотропного излучателя,
обычно пользуются коэффициентом усиления антенны - Ку.
Определение напр. тут.
Коэффициент усиления некоторых антенн может достигать нескольких тысяч,
но это в направлении главного лепестка (!).
С Ваших же слов, диаграмма направленности антенн Останкинской телебашни
намного уже 30°, что позволяет говорить об уменьшении Ку, скажем, на 20 дБ.
В итоге, как раз и получается Ку = 10, т.е. как раз то значение, что и было
использовано при оценке мощности. Так, что отличие от изотропного излучения
было явно учтено.. Странно, что Вы этого не заметили..
Понятно, что точную оценку потока мощности можно получить только
зная истинные значения Ку для реально установленных на башне антенн и
зная диаграмму направленности каждой из них.
Но, как справедливо скажут некоторые, а стОит ли теоретизировать?
ИМХО, рельно существующие значения напряженности поля на ул. Королева
уже давно измерены и запротоколированы..
Здесь же, речь шла о порядке величин и о сравнении с излучением от GSM.
Ну и потом, Вам же были нужны "обоснованные возражения"?
Я их изложил..