реклама на сайте
подробности

 
 
> "Доводка" Производителем файлов Закачика, до какой степени...
Как вы считаете, до какой степени Производитель может вмешиваться в файл Заказчика
Как вы считаете, до какой степени Производитель может вмешиваться в файл Заказчика
Отправлять на доработку при малейшем несоответствии (без указания мест несоответствия) [ 0 ] ** [0.00%]
Отправлять на дорабтку, с указанием каким нормам не соответсвует [ 81 ] ** [46.29%]
Согласовывать с Заказчиком каждое изменение (затягиваются сроки изготовления) [ 47 ] ** [26.86%]
Доводить до технологии с уведомлением Заказчика [ 45 ] ** [25.71%]
Доводить до технологии без уведомления Заказчика [ 2 ] ** [1.14%]
Всего голосов: 175
Гости не могут голосовать 
GKI
сообщение Mar 26 2005, 17:27
Сообщение #1


Новичок
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 927
Регистрация: 5-09-04
Из: Новосибирск
Пользователь №: 607



Много об этом говорилось, но нет статистики. Хотелось бы увидеть численное выражение мнений.

Что имеется ввиду?

Идеальной платы, как правило не бывает. Всегда найдётся пара-тройка (иногда гораздо больше) "узких" мест: потеряно переходное, недоведён проводник, проводник касается "чужой" площадки и т.п. Что делать Производителю (преполагается, что просто "делать как есть" не получается)? Есть две крайние точки зрения: возвращать при малейшем сомнении на доработку twak.gif или полностью доводить на свой страх и риск w00t.gif.

Если есть ещё варианты, то попросим администраторов поправить голосовалку cool.gif


--------------------
"Hе бойся сказать больше, чем нужно, но не путай ненужное с недопустимым." (с) Вантала
Производство печатных плат
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Stas
сообщение Mar 26 2005, 18:29
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 464
Регистрация: 1-10-04
Из: Челябинск
Пользователь №: 751



Первый раз делал многослойку - завел сплошной Copper Pour на внутренних слоях, на внешних сделал разводку. Макет был, если что порезать - удобно. Звонят с фирмы - сплошной полигон сделать не можем, плата будет расслаиваться, можем сеточку. Хорошо, давайте сеточку. В итоге пара Via потеряла контакт с слоем земли. Так что вопрос с изменеием фирмой-изготовителем топологии платы весьма интересный. Видимо на выбор заказчику надо предлагать варианы: сам сделает или фирма доведет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Paul
сообщение Mar 26 2005, 19:46
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 9-08-04
Из: /home/gentoo
Пользователь №: 470



Считаю, что производитель имеет право вмешиваться в проект только с согласия заказчика, а заказчик обязан предоставить проект без ошибок. Кстати многие импортные производители плат делают проект "как есть", поэтому заказчик несет полную ответственность за правильность полученных плат. После получения одного-двух неработоспособных проектов по собственной вине, заказчик, как правило, вылечивается от ошибок twak.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Jul
сообщение Mar 27 2005, 05:25
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 476
Регистрация: 15-12-04
Из: СПб
Пользователь №: 1 481



По своему опыту работы в производстве -
не всегда можно оперативно найти заказчика, (заказывает - один, а автор - совсем другой человек - в отпуске, отъезде и т.д.), к тому же плата может быть срочной. В таких случаях приходится вносить мелкие изменения без согласования.
Мелкие - это незаметные глазом, до 0.25 мм изменения топологии, которые не изменяют ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ СВЯЗНОСТИ (!!!) проекта, например, увеличение диаметра КП на внутренних слоях, подчистка узких мест, вырезка шелкографии вокруг масок (с сохранением читабельности). Правильнее, конечно, возвращать плату на доработку, однако почти каждый раз, возвращая плату, слышала от заказчиков - на другое производство отдавали этот же файл и было все в порядке. С другой стороны, дочищая плату за разработчиком, в следующий раз получишь точно такой же недоделанный файл, если не хуже.
Так вот, задумаешься, возвращать или ... sad.gif
В каждом случае решение зависит от серьезности привнесенных изменений и требований заказчика.
GKI, в этом вопросе среднестатистическое мнение может оказаться ошибочным - не знает среднестатистический разработчик ничего о подготовке производства и технологии изготовления ПП на Вашем конкретном производстве.
А для своих плат я пишу в карте заказа, чтобы все изменения топологии были согласованы со мной. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- GKI   "Доводка" Производителем файлов Закачика   Mar 26 2005, 17:27
- - COMA   "Согласовывать с Заказчиком каждое изменение...   Mar 26 2005, 18:12
|- - smk   Цитата(COMA @ Mar 26 2005, 21:12) "С...   Oct 10 2006, 15:58
- - GKI   Jul Тут получается палка о двух концах. Начнёшь со...   Mar 27 2005, 06:37
- - NeoN   Есть и другая крайность: в наших двухслойках диаме...   Mar 27 2005, 09:39
- - GKI   По поводу доводить или не доводить, у меня возник ...   Mar 27 2005, 09:40
- - GKI   Промежуточные итоги: 1. Ни один Заказчик не хочет,...   Mar 28 2005, 04:43
|- - Jul   To GKI: не смешиваем ли мы здесь два разных поняти...   Mar 28 2005, 05:04
- - GKI   Возможно. Но... При отодвигании меди от края, може...   Mar 28 2005, 05:26
|- - Paul   Лично мое мнение, хотя кто-то может с ним и не сог...   Mar 28 2005, 09:03
|- - PCB technology   Цитата(Paul @ Mar 28 2005, 12:03) ... Пре...   Mar 5 2006, 12:03
- - GKI   Как написано на сайте одного буржуйского Произвоод...   Mar 28 2005, 10:05
|- - Jul   GKI, вы меня просто пугаете !!! Мы же...   Mar 29 2005, 05:57
|- - GKI   Цитата(Jul @ Mar 29 2005, 11:57)И если я забы...   Mar 29 2005, 07:50
- - GKI   Тем не менее...   Mar 29 2005, 07:33
|- - Paul   А такое надо возвращать !!! Или дела...   Mar 29 2005, 07:51
- - GKI   Повторюсь ещё раз: "делать как есть" -- ...   Mar 29 2005, 07:55
- - GKI   Неужели в результате прокусывания исходной маркиро...   Mar 29 2005, 08:22
- - sln   С моей точки зрения необходимо уведомить заказчика...   Mar 29 2005, 11:23
|- - Jul   GKI: опять же, надо разделять доводку (до технолог...   Mar 30 2005, 07:56
- - GKI   По маске -- тоже спорный вопрос. Заказчик, как пра...   Mar 30 2005, 08:44
|- - Jul   GKI, если Вы сообщили заказкику о проблемах его фа...   Mar 31 2005, 07:55
- - GKI   Jul, а что там (кстати, где?) за мнение такое? Мож...   Mar 31 2005, 08:43
- - Рита   Насчёт связности - есть такая штука, список цепей ...   May 2 2005, 04:02
|- - SergM   Цитата(Рита @ May 2 2005, 07:02)Насчёт связно...   May 18 2005, 14:24
|- - Рита   Цитата(SergM @ May 18 2005, 21:24)Из P-CAD 20...   May 23 2005, 08:57
|- - SergM   Цитата(Рита @ May 23 2005, 11:57)... нате, пр...   May 23 2005, 15:03
|- - Рита   Цитата(SergM @ May 23 2005, 22:03)См. приложе...   May 24 2005, 03:36
- - net   мне кажется бессмысленный обмен мнениями - потому...   May 2 2005, 18:57
|- - Jul   To GKI : Простите, не посмотрела вовремя эту ветку...   May 16 2005, 13:29
- - GKI   Цитата(Рита @ May 2 2005, 10:02)Насчёт связно...   May 18 2005, 03:10
|- - Jul   Нет, я не считаю правильным такой стиль работы. Я ...   May 18 2005, 06:01
|- - VOV   Цитата(Jul @ May 18 2005, 10:01)Нет, я не счи...   May 18 2005, 12:36
|- - Jul   Один раз, в начале своей карьеры PCB Designer-а, я...   May 18 2005, 13:29
- - GKI   Тогда я иду к Вам   May 18 2005, 06:13
- - Рита   2GKI: Да, я знаю, что пикады не выдают список цепе...   May 18 2005, 06:50
- - GKI   Рита Вы же прекрасно знаете в каком виде присылают...   May 18 2005, 07:56
- - GKI   Вот что меня поражает во всех этих Пикадах, Виндах...   May 18 2005, 15:47
- - VOV   В этом проблема программ с DBX интерфейсом. Он мен...   May 29 2005, 18:56
- - IgorKossak   Красноречивые картинки, но если бы я такое допусти...   Jul 1 2005, 08:28
- - aem   Разные бывают прозводители, не имел проблем с ряза...   Jul 8 2005, 18:50
- - ikar77   Я обычно с Герберами шлю ещё IPC-356 нетлист. Они ...   Feb 27 2006, 16:58
|- - PCB technology   Цитата(ikar77 @ Feb 27 2006, 19:58) Я обы...   Mar 5 2006, 12:16
|- - VOV   Цитата(PCB technology @ Mar 5 2006, 15:16...   Mar 5 2006, 17:26
|- - ikar77   Цитата(VOV @ Mar 5 2006, 21:26) Цитата(PC...   Mar 5 2006, 17:41
|- - VOV   Цитата(ikar77 @ Mar 5 2006, 21:41) Цитата...   Oct 11 2006, 10:04
- - GKI   Смотрю с большим отрывом "побеждает" вто...   Mar 6 2006, 06:32
|- - ikar77   Цитата(GKI @ Mar 6 2006, 09:32) Смотрю с ...   Oct 11 2006, 03:11
|- - GKI   Цитата(ikar77 @ Oct 11 2006, 10:11) Цитат...   Oct 11 2006, 06:16
- - Акын   Довольно интересный результат опроса - что 45% отв...   Mar 6 2006, 06:44
- - GKI   А причём тут электроконтоль? Он не выявит "не...   Oct 10 2006, 16:09
|- - ikar77   Цитата(GKI @ Oct 10 2006, 19:09) А причём...   Oct 10 2006, 17:29
|- - Акын   Цитата(ikar77 @ Oct 11 2006, 00:29) Что ж...   Oct 11 2006, 03:03
- - Muxamor   ИМХО считаю что изминения должны быть с уведомлени...   Oct 11 2006, 04:35
- - ikar77   Это называется WYSWYG (what you see what you got) ...   Oct 11 2006, 06:33
- - GKI   Т.е. в данном случае делаем как есть? Нормы здесь ...   Oct 11 2006, 06:38
|- - ikar77   Цитата(GKI @ Oct 11 2006, 09:38) Т.е. в д...   Oct 11 2006, 10:06
|- - GKI   Цитата(ikar77 @ Oct 11 2006, 17:06) Конеч...   Oct 11 2006, 10:23
|- - ikar77   Цитата(GKI @ Oct 11 2006, 13:23) Цитата(i...   Oct 11 2006, 10:36
|- - GKI   Цитата(ikar77 @ Oct 11 2006, 17:36) ...ск...   Oct 11 2006, 10:44
- - ikar77   Если все очевидно, то времени валом. А иначе ........   Oct 11 2006, 10:52
|- - GKI   Цитата(ikar77 @ Oct 11 2006, 17:52) Если ...   Oct 11 2006, 12:13
|- - ikar77   Цитата(GKI @ Oct 11 2006, 15:13) Время об...   Oct 11 2006, 12:43
|- - VOV   Цитата(ikar77 @ Oct 11 2006, 16:43) При X...   Oct 11 2006, 12:51
|- - GKI   Цитата(ikar77 @ Oct 11 2006, 19:43) Цитат...   Oct 11 2006, 13:28
|- - ikar77   Цитата(GKI @ Oct 11 2006, 16:28) Цитата(i...   Oct 11 2006, 15:50
- - AlleXX   ЦитатаНе любят почему-то заказчики бланк заполнять...   Feb 3 2007, 22:58
|- - VOV   Цитата(AlleXX @ Feb 3 2007, 22:58) На сче...   Feb 3 2007, 23:45
|- - net   Цитата(VOV @ Feb 3 2007, 23:45) Цитата(Al...   Feb 4 2007, 11:35
- - Omen_13   Выбрал "Доводить до технологии с уведомлением...   Feb 19 2007, 00:29
|- - GKI   Цитата(Omen_13 @ Feb 19 2007, 03:29) ... ...   Feb 19 2007, 09:07
|- - Omen_13   Цитата(GKI @ Feb 19 2007, 11:07) Вот так ...   Feb 19 2007, 19:04
- - dch   это надо соглосовывать при первом посещении   Feb 19 2007, 06:49
- - GKI   Пока не знаю. Я свою точку зрения изложил письменн...   Feb 19 2007, 19:18
- - VOV   Нам тоже как-то предъявили притензии к качеству пл...   Feb 19 2007, 22:57
|- - Omen_13   Цитата(VOV @ Feb 20 2007, 00:57) Нам тоже...   Feb 20 2007, 19:49
- - avesat   Считаю, что изготовитель должен отправлять плату н...   Feb 21 2007, 15:09
- - GKI   А если изготовитель не нашёл (не заметил) ошибку и...   Apr 20 2007, 15:31
|- - Omen_13   Цитата(GKI @ Apr 20 2007, 18:31) А если и...   Apr 21 2007, 21:49
- - GKI   Ну Вы же читали в теме про Peзoнит. Заказчик не оп...   Apr 22 2007, 10:47
- - Omen_13   Тогда всё ясно - я эту тему раньше прочитал. А нас...   Apr 22 2007, 11:35
- - Жека   Классная тема Средний уровень приходящего к нам...   Apr 22 2007, 11:35
- - ikar77   Интересно было бы картинки ещё посмотреть с коммен...   Apr 22 2007, 11:41
|- - Жека   Цитата(ikar77 @ Apr 22 2007, 12:41) Интер...   Apr 22 2007, 11:49
- - Omen_13   Кстати, на мой взгляд совсем неплохо если производ...   Apr 22 2007, 12:38


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 09:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01487 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016