реклама на сайте
подробности

 
 
> Отладочные средства для микроконтроллеров AVR в 2007 году, STK600 + Xmega
aesok
сообщение Apr 17 2007, 17:13
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 596
Регистрация: 26-05-06
Из: Москва
Пользователь №: 17 484



Новая статья на efo.ru:
Отладочные средства для микроконтроллеров AVR в 2007 году



Анатолий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
SasaVitebsk
сообщение Apr 17 2007, 20:18
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(aesok @ Apr 17 2007, 17:13) *


Вот тебе оборотная сторона непрерывного движения вперёд.
Угнаться за такой конторой может только серьёзная фирма с сотнями параллельно идущих разработок. Тогда стоимость отладочных и программных средств не слишком влияет на стоимость конечных продуктов. А zltigo ещё утверждает, что они пытаются удержать мелких пользователей своих кристаллов и семейств.

Да плевали они на них! А названия типа XMega или AVR32, - это простой маркетинговый ход уменьшающий затраты на продвижение своего брэнда! Я думаю процентов 80-90 их кристаллов идёт корпоративным заказчикам. И волноваться за оставшиеся им нет никакого резона. Думать что российский рынок сыграет сколь нибудь значимую роль конечно приятно, но не думаю что это соответствует действительности.

Я думаю даже что всё ещё хуже. Совместимость (это я просто высказываю свои соображения в пику zltigo) в настоящий момент имеет всё меньшее и меньшее значение. Так что это не я остался в плену 386, а Вы. smile.gif

Приведу причины.
1) Скорость написания проекта, в связи с огромным количеством сред разработки (и их качеством), уменьшилось по сравнению с дикими 80-тыми в 10 раз.
2) Общие технологии программирования развились до неузнаваемости. (Я имею ввиду, к примеру 7-ми уровневую модель ISO и т.д. То есть выработаны общие подходы, и не требуется тратить столь гигантские усилия.) (Конечно я имею ввиду крупные корпорации, где всё это отлажено и поставлено на поток)
3) Существуют возможности параллельной разработки отладки до этапа появления железа, да и МК в частности.
4) Уровни кристаллов, на сегодняшний момент выбираются так, что их производительности с большим запасом хватает для выполнения задачи (то есть не тратится время на вылизывание)
5) Не создаётся фундаментальных изделий. Прогресс быстро идёт вперёд и изделия быстро устаревают.

Всё это серьёзно меняет подходы и это уже надо учитывать.

(Всё вышесказанное это моя точка зрения)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Apr 17 2007, 23:03
Сообщение #3


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(SasaVitebsk @ Apr 17 2007, 19:18) *
Да плевали они на них! А названия типа XMega или AVR32, - это простой маркетинговый ход уменьшающий затраты на продвижение своего брэнда!

Гм.. Не знаю как вам, а мне все равно какой это ход.. Отладчик с nexus2, AVR32 вместе с Xмегами уже захотелось пощупать.. цена в 200$-800$ - более чем приемлемая.. Нормальный отладчик под ARM9/11 поддерживающий ETM (приблуда позволяющая снимать трассы) от ARM-LTD стоит на порядок дороже того, что предлагает Atmel.

Ну а Драгон за $50 это вообще чудо. По сравнению с гнилым виглером для АРМ (из той же ценовой категории) - просто небо и земля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SasaVitebsk
сообщение Apr 18 2007, 04:22
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 712
Регистрация: 28-11-05
Из: Беларусь, Витебск, Строителей 18-4-220
Пользователь №: 11 521



Цитата(defunct @ Apr 17 2007, 23:03) *
Гм.. Не знаю как вам, а мне все равно какой это ход.. Отладчик с nexus2, AVR32 вместе с Xмегами уже захотелось пощупать.. цена в 200$-800$ - более чем приемлемая.. Нормальный отладчик под ARM9/11 поддерживающий ETM (приблуда позволяющая снимать трассы) от ARM-LTD стоит на порядок дороже того, что предлагает Atmel.

Ну а Драгон за $50 это вообще чудо. По сравнению с гнилым виглером для АРМ (из той же ценовой категории) - просто небо и земля.


Я не совсем об этом. 800$ а завтра выйдет SuperMega и новое средство разработки ещё так за 500. Я только купил (года два прошло) JTAG ICE MK2. Написано, - будет поддерживать AVR32, но уже тенденция видна. В этой статье явно наметилась его смерть. Для средней конторы это всётаки деньги. Как ни крути.

А так я думаю. Ведь узкое место во флэши. Наверное читается сразу 32 бита и скармливается по 16. Вот и удвоение тактовой. Переферию опять перелопатят. Ну тут мы привыкли. Нас этим не испугаешь. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mse
сообщение Apr 18 2007, 09:39
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 709
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 693



Цитата(SasaVitebsk @ Apr 18 2007, 05:22) *
Я не совсем об этом. 800$ а завтра выйдет SuperMega и новое средство разработки ещё так за 500. Я только купил (года два прошло) JTAG ICE MK2. Написано, - будет поддерживать AVR32, но уже тенденция видна. В этой статье явно наметилась его смерть. Для средней конторы это всётаки деньги. Как ни крути.

Ну скажи честно, этот ИСЕ МК2 сколько раз уже себя окупил? Просто уменьшение срока разработки на месяц его окупает. Или двух по пол-месяца. ;О) А уж за 2-то года? Тем более, что выкидывать его не надо. А программировать он сможет всё. Ну практицки всё...Ну ладно, почти всё...;О) Обычные ЖЫТАХ ИСЕ ещё актуальность не потеряли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sff
сообщение Apr 18 2007, 10:02
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 172
Регистрация: 23-04-06
Пользователь №: 16 404



Сорри за оффтоп.
А эти AT32UC3 (если к ним внешнюю SDRAM нацепить и тп) будут позволять установку Linux? Или ядро всё-таки как-то урезано?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bzx
сообщение Apr 18 2007, 13:51
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 482
Регистрация: 5-07-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 528



Цитата(sff @ Apr 18 2007, 11:02) *
Сорри за оффтоп.
А эти AT32UC3 (если к ним внешнюю SDRAM нацепить и тп) будут позволять установку Linux? Или ядро всё-таки как-то урезано?

Да, ядро в AT32UC3 сильно урезано, MMU отсутствует в от личии от AT32AP700x


--------------------
Для связи email: info собака qbit.su
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- aesok   Отладочные средства для микроконтроллеров AVR в 2007 году   Apr 17 2007, 17:13
|- - mse   Цитата(SasaVitebsk @ Apr 17 2007, 21:18) ...   Apr 17 2007, 22:08
||- - _Артём_   В статье упоминается Xmega. Что за зверь? На сайте...   Apr 18 2007, 01:18
||- - Carmack   Цитата(sff @ Apr 18 2007, 11:02) Сорри за...   Apr 18 2007, 12:53
|- - ASZ   Цитата(SasaVitebsk @ Apr 17 2007, 20:18) ...   Apr 18 2007, 06:49
|- - zltigo   Цитата(SasaVitebsk @ Apr 17 2007, 20:18) ...   Apr 18 2007, 10:35
- - at90   200$ за STK600 это нормальная цена.   Apr 17 2007, 20:21
- - Kuzmi4   Здравствуйте всем.. А по моему тут ничего плохого ...   Apr 18 2007, 08:56
|- - ASZ   Цитата(Kuzmi4 @ Apr 18 2007, 08:56) Да.. ...   Apr 18 2007, 10:12
- - Kuzmi4   2 ASZ - непонял я вас наверно, так а в чём тогда ...   Apr 18 2007, 16:18
- - AlexG   сборище пессимистов Xмеги позволяют сделать то,...   Apr 19 2007, 07:15
- - proba   судя по доступным документам Atmel , расчитаные п...   Apr 19 2007, 08:51


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 18:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01469 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016