реклама на сайте
подробности

 
 
> Импульсный источник тока, Посоветуйте транзистор
oles_k76
сообщение Apr 25 2007, 19:00
Сообщение #1


RF
***

Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 12-04-06
Из: Berlin
Пользователь №: 16 046



Есть задача формировать достаточно короткие импульсы тока.
tи=80-200нс , скважность 100-200

Импульс ТОКА порядка 10-15Ампер.

Нагрузка сидит на земле. (по характеру- стабилитрон Uпр 15в)

Какая фирма делает ВЫСОКОВОЛЬТНЫЕ Uкэ~40B PNP
высокочастотные транзисторы? Аналоги советских 2Т904кажется cranky.gif


--------------------
теперь питание компьютера можно отключить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Tanya
сообщение Apr 26 2007, 09:30
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(олесь @ Apr 25 2007, 20:00) *
Есть задача формировать достаточно короткие импульсы тока.
tи=80-200нс , скважность 100-200

Импульс ТОКА порядка 10-15Ампер.

Нагрузка сидит на земле. (по характеру- стабилитрон Uпр 15в)

Какая фирма делает ВЫСОКОВОЛЬТНЫЕ Uкэ~40B PNP
высокочастотные транзисторы? Аналоги советских 2Т904кажется cranky.gif

Несколько штук КТ973... В эмиттерах резисторы около 1ома.
Вы не написали, какие нужны фронты и точность вершины импульса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 26 2007, 09:53
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Tanya @ Apr 26 2007, 10:30) *
Несколько штук КТ973... В эмиттерах резисторы около 1ома...
А сколько конкретно штук надо? Несколько - понятие растяжимое... smile.gif
И что Вы предлагаете делать дальше с этим набором?


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 26 2007, 18:31
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Stanislav @ Apr 26 2007, 10:53) *
А сколько конкретно штук надо? Несколько - понятие растяжимое... smile.gif
И что Вы предлагаете делать дальше с этим набором?

А пусть автор сам посчитает (пальцев одной руки хватит...). Раз автор спрашивает про pnp- транзисторы, значит уже имеет схему.
Мой опыт показывает, что дешевле и проще использовать такие наборы, чем один более мощный и во много раз более дорогой, чем наборчик. И купить легче. И погорят - не так жалко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 26 2007, 19:32
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Tanya @ Apr 26 2007, 19:31) *
А пусть автор сам посчитает (пальцев одной руки хватит...). Раз автор спрашивает про pnp- транзисторы, значит уже имеет схему.
Мой опыт показывает, что дешевле и проще использовать такие наборы, чем один более мощный и во много раз более дорогой, чем наборчик. И купить легче. И погорят - не так жалко.
Вот мне и интересно, как Вы предлагаете включать эти N транзисторов вместо одного-единственного. smile.gif

2 олесь
Уточните, пожалуйста, параметры источника: желаемое вых. сопротивление, необходимую форму тока и т.д.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 26 2007, 20:00
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Stanislav @ Apr 26 2007, 20:32) *
Вот мне и интересно, как Вы предлагаете включать эти N транзисторов вместо одного-единственного. smile.gif

Небольшая подсказка - коллекторы соединены вместе. Будут еще вопросы - задавайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 26 2007, 21:48
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Tanya @ Apr 26 2007, 21:00) *
Небольшая подсказка - коллекторы соединены вместе. Будут еще вопросы - задавайте.
А эмиттеры и базы?
Поймите, Таня, для того, чтобы утверждать наверняка, что Вы дали негодный совет (а у меня есть основания для такого предположения), требуется выяснить всё, что Вы имели в виду, написав свой первый пост в данной теме.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 27 2007, 08:44
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Stanislav @ Apr 26 2007, 22:48) *
А эмиттеры и базы?
Поймите, Таня, для того, чтобы утверждать наверняка, что Вы дали негодный совет (а у меня есть основания для такого предположения), требуется выяснить всё, что Вы имели в виду, написав свой первый пост в данной теме.

Ваши странные праздные вопросы чем-то напоминают экзамен, сдавать который Вам не имею ни желания ни времени.
Поймите, Stanislav, мой негодный совет дан специально, чтобы всех направить по ложному пути.
Однако у меня подобные устройства (разработаны были несколько лет назад) прекрасно работают по сей день примерно с таким током и напряжением. И не с такой большой (или маленькой- кто как считает) скважностью, как требуется автору, а в непрерывном режиме, выдавая нужную форму тока.
Автор не привел подробных требований и не просил со схемой помочь. Просил только транзистор посоветовать. Поэтому, скорее всего, у него уже есть прототип на меньший ток. Но он молчит. И подробностей не просит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 27 2007, 09:48
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(Tanya @ Apr 27 2007, 09:44) *
Ваши странные праздные вопросы чем-то напоминают экзамен, сдавать который Вам не имею ни желания ни времени...
Вы бы его никогда и не сдали. Ибо не знаете не только основ электроники, но и физики. Впрочем, я уже писал об этом, а на роль Вашего преподавателя я не гожусь - учить Вас чему-либо не имею ни желания, ни времени, да и поздно Вас учить, по-моему.
Цитата(Tanya @ Apr 27 2007, 09:44) *
Поймите, Stanislav, мой негодный совет дан специально, чтобы всех направить по ложному пути.
У меня сложилось именно такое впечатление.
Цитата(Tanya @ Apr 27 2007, 09:44) *
...Однако у меня подобные устройства (разработаны были несколько лет назад) прекрасно работают по сей день примерно с таким током и напряжением. И не с такой большой (или маленькой- кто как считает) скважностью, как требуется автору, а в непрерывном режиме, выдавая нужную форму тока...
Не для Вас, а для всех остальных: импульсный режим существенно отличается от непрерывного. И транзисторы, предложенные Таней, я бы в импульсный ИТ никогда не поставил по целому ряду причин.
Цитата(Tanya @ Apr 27 2007, 09:44) *
...Автор не привел подробных требований и не просил со схемой помочь. Просил только транзистор посоветовать. Поэтому, скорее всего, у него уже есть прототип на меньший ток. Но он молчит. И подробностей не просит.
Что ж, подождём. А схемы будут в любом случае полезно рассмотреть, ибо они не из учебников, и авторы могут рассказать подробно об их достоинствах и недостатках.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Apr 27 2007, 10:23
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(Stanislav @ Apr 27 2007, 10:48) *
Не для Вас, а для всех остальных: импульсный режим существенно отличается от непрерывного. И транзисторы, предложенные Таней, я бы в импульсный ИТ никогда не поставил по целому ряду причин.


Кстати , КТ973(2) - хорошие транзисторы , притом в импульсном режиме . Другое дело , что в данной схеме они , ИМХО , не пойдут потому , что им не хватит скорости переключения . Они всё-таки - дарлингтоны , а это ухудшает скорость закрывания , да и граничная частота у них - 40 Мгц . Маловато будет smile.gif Да и по току - слабоваты для данного применения , придётся их с десяток параллелить ..... Хотя меня они много раз выручали .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 27 2007, 10:29
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(deemon @ Apr 27 2007, 11:23) *
Кстати , КТ973(2) - хорошие транзисторы , притом в импульсном режиме . Другое дело , что в данной схеме они , ИМХО , не пойдут потому , что им не хватит скорости переключения...
А Вам не кажется, что два Ваших предложения содержат ровно два взаимо-исключающих утверждения? biggrin.gif

Сообщение отредактировал Stanislav - Apr 27 2007, 10:47


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
deemon
сообщение Apr 27 2007, 10:43
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Новичок
Сообщений: 642
Регистрация: 30-01-07
Пользователь №: 24 888



Цитата(Stanislav @ Apr 27 2007, 11:29) *
А Вам не кажется, что в двух Ваших предложениях содержатся взаимо-исключающие утверждения? biggrin.gif


Нет , откуда ? smile.gif Слово "импульсный" касается всего класса схем , безотносительно к параметрам , так ведь ? И вот если я применяю этот транзистор ( точнее - его "брат" 972 ) в драйвере мощных полевиков , работающем на частоте 500 кгц , то там его скорости ( и тока ) вполне хватает . Но тут - длительность импульса 80 нс , значит длительность фронта и спада - ещё на порядок меньше ..... думаю , что не потянет .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Apr 27 2007, 12:56
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(deemon @ Apr 27 2007, 11:43) *
Нет , откуда ? smile.gif Слово "импульсный" касается всего класса схем , безотносительно к параметрам , так ведь ? И вот если я применяю этот транзистор ( точнее - его "брат" 972 ) в драйвере мощных полевиков , работающем на частоте 500 кгц , то там его скорости ( и тока ) вполне хватает . Но тут - длительность импульса 80 нс , значит длительность фронта и спада - ещё на порядок меньше ..... думаю , что не потянет .
Не понял.
Мы в данный момент говорим о транзисторе в импульсном режиме. Какими, по-Вашему, качествами должен обладать импульсный транзистор?

Цитата(Dima_Ag @ Apr 27 2007, 12:08) *
Получается, в этой схеме для получения прямоугольного импульса тока на выходе , на вход управляемого источника тока придётся подавать "треугольные" импульсы напряжения?
Отнюдь. Прямоугольные (если транс сделан правильно, ессно).

Цитата(Dima_Ag @ Apr 27 2007, 12:08) *
...И насчёт произвольной формы тока, не совсем понятно. Ведь, например, если уменьшать ток, то откроется защитный диод, включенный параллельно первичной обмотке, и изменения тока через трансформатор не будут точно соответствовать управляющему сигналу.
Трансформатор - токовый. Работает практически на КЗ. Изменения напряжения на первичке при изменении тока через V1 будут малы, т.е., напряжение на ней будет оставаться почти постоянным. При резком обрыве тока, конечно, напряжение пойдёт вверх, но это будет уже выключение.

Цитата(deemon @ Apr 27 2007, 12:31) *
Последовательно с защитным диодом на первичной стороне я бы включил резистор , чтобы он не мешал форсированному закрыванию второго транзистора .
А он и не мешает.
Цитата(deemon @ Apr 27 2007, 12:31) *
...А вот защитный диод на вторичной стороне , возможно , вовсе не нужен - там не будет опасного выброса , а небольшой выброс ( 1-2 вольта ) там скорее полезен , всё для того же форсированного закрывания.
К моменту этого выброса транзистор будет уже закрыт, так что пользы от него ровно никакой.
А вот пробой эмиттерного перехода этим выбросом вовсе не желателен.

Цитата(deemon @ Apr 27 2007, 12:31) *
...P.S. Уточнение . На вторичной стороне в этой схеме вообще безразлично , будет выброс или нет - весь форсаж пойдёт на разрядку ёмкости база-эмиттер , а что будет дальше - в принципе не важно , ибо транзистор уже закрыт ............. там скорее полезен будет небольшой резистор , для гашения паразитных колебаний , неизбежно возникающих в таких трансформаторах .
Э-э... Не совсем понятно, но допустим, что это так. smile.gif


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dima_Ag
сообщение Apr 27 2007, 13:22
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 12-09-06
Пользователь №: 20 304



Цитата(Stanislav @ Apr 27 2007, 13:56) *
Трансформатор - токовый. Работает практически на КЗ.



Точно! Этот момент я упустил.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- олесь   Импульсный источник тока   Apr 25 2007, 19:00
|- - Lonesome Wolf   Раскачка ЛПД с коррекцией полочки, чтобы компенсир...   Apr 26 2007, 18:41
|- - олесь   Цитата(Lonesome Wolf @ Apr 26 2007, 21:41...   May 4 2007, 11:55
- - deemon   PNP аналоги 2Т904 - это 2Т914 . Но у них пиковый т...   Apr 26 2007, 20:41
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ Apr 26 2007, 21:41) PNP а...   Apr 26 2007, 23:24
|- - deemon   Цитата(Stanislav @ Apr 27 2007, 00:24) Во...   Apr 27 2007, 01:28
|- - Dima_Ag   Цитата(Stanislav @ Apr 27 2007, 00:24) П...   Apr 27 2007, 11:08
- - deemon   Последовательно с защитным диодом на первичной сто...   Apr 27 2007, 11:31
- - deemon   На самом деле , если провести более строгий анализ...   Apr 27 2007, 13:21
- - deemon   Хотя , чтобы дальше спорить о преимуществах и недо...   Apr 27 2007, 13:35
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ Apr 27 2007, 14:35) Хотя ...   Apr 27 2007, 14:25
|- - deemon   Цитата(Stanislav @ Apr 27 2007, 15:25) Ща...   Apr 27 2007, 18:22
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ Apr 27 2007, 19:22) Транс...   Apr 28 2007, 02:00
|- - deemon   Цитата(Stanislav @ Apr 28 2007, 03:00) Пр...   Apr 28 2007, 10:50
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ Apr 28 2007, 11:50) Вот т...   Apr 30 2007, 14:20
|- - deemon   Цитата(Stanislav @ Apr 30 2007, 15:20) По...   Apr 30 2007, 19:11
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ Apr 30 2007, 20:11) Насчё...   May 1 2007, 14:01
- - deemon   Ну так понятно же , что всё в жизни - компромисс ...   May 1 2007, 14:46
|- - Stanislav   Цитата(deemon @ May 1 2007, 15:46) Ну так...   May 1 2007, 16:00
- - sup-sup   Цитата(олесь @ Apr 25 2007, 19:00) Есть з...   May 1 2007, 22:06
- - deemon   Цитата(sup-sup @ May 1 2007, 23:06) ...   May 2 2007, 09:04


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th July 2025 - 17:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01534 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016