реклама на сайте
подробности

 
 
> Колебания металлической детали в магнитном поле, ... разогнать ее как следует! :)
bagira
сообщение Apr 27 2007, 16:06
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 28-02-07
Из: тайги близ Уральских гор...
Пользователь №: 25 742



Привет всем! smile.gif

Имеется металлическая деталь – Рис. 1 – состоит из двух дюралюминиевых цилиндров, между которыми впрессован стальной стержень. Мне дали задание –

Придумать, каким образом организовать колебания этой детали в магнитном поле.
Разогнать до частоты f.
Отключить магнитное поле.
Потом определить декремент затухания.

Необходимая частота колебаний: f= 400…600 Гц.

Магнитопровод, который будет состоять из набора пластин, должен подходить каким-то образом к стальному стержню (диаметр стержня около 2 мм), чтобы через него проходили линии магнитного поля. Генератор, катушки, усилитель мощности и все такое…

Даже не знаю, с чего и начать…

Может быть, дорогие участники форума подскажут какие-то идеи?

(Не судите строго, я сама - программист, в электронике разбираюсь очень слабо, но вот, при отсутствии пока работы по программированию, подкинули такую вот задачку.
Опять же, не соглашусь взяться за работу – и неизвестно, какие потом будут последствия.)

Заранее благодарна! smile.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил...
(Ф.Х. Дагларджа)
http://zveriolginovour.ru/
https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
bagira
сообщение Apr 28 2007, 16:35
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 28-02-07
Из: тайги близ Уральских гор...
Пользователь №: 25 742



Цитата
Постановка задачи действительно некорректная. Или - не полная.


Вы правы!
Задача, действительно, сама по себе, огромная и сложная.

Просто у меня такой принцип - разбить сложную задачу на несколько простых задачек и действовать с ними поочередно smile.gif

Вот, и посчитала, что это первая задачка - конструкция и форма магнитопровода.

А потом хотела понемногу продвигаться вперед и задавать новые вопросы smile.gif Такой план задумала smile.gif


Цитата(Tanya @ Apr 28 2007, 15:27) *
Так получается, что нижний цилиндр неподвижен, раз он жестко закреплен?
Тогда, может быть, проще возбудить собственные колебания за счет индукционных токов в верхнем алюминиевом цилиндре - сбоку катушку поставить. Может и одного импульса хватит... Электромагнитную пушку видела. Разгоняет фольгу до скорости в несколько километров в секунду.


Заказчики почему-то настаивали на том, что возбуждать надо именно стальную часть.

Цитата(DS @ Apr 28 2007, 15:02) *
Поскольку разгонять надо на резонансной частоте, ее сначала надо узнать. Если разгонять на произвольной частоте, декремент затухания не померить. Если задача состоит в том, чтобы узнать резонансную частоту и добротность такой штуки, надо возбуждать ее ударом по основанию, например электромагнитом с сердечником на пружинке, на который подается короткий импульс, а измерять амплитуду вибраций - по отклонению луча света, отраженного от верхней алюминиевой части, с помощью двухсегментного диода. Тогда по одному удару можно будет померить оба параметра. Если снимать колебания с помощью катушки, она будет вносиь искажения в параметры колебаний. Поскольку абсолютные значения амплитуды не важны для данной задачи такой метод наиболее просто реализуем.


Супер!
Вы разгадываете мои задачки, словно орешки! biggrin.gif
Да, примерно так.

Цитата(el34 @ Apr 28 2007, 20:46) *
вроде не видел предложения стукнуть по этой конструкции (эл магнитом или еще как нибудь - варианты придумать можно....
и зазвенит она на всех своих резонансах... и глядеть какой из них нам интересен ....


smile.gif А как именно стукнуть?

(спешно ищу в Интернете хоть какие-то материалы про катушки, сердечники и т.д. Обновить изрядно подзабытые знания из курса физики) biggrin.gif


--------------------
Сегодня ты не бродил, не искал, не любил - можно сказать - и не жил...
(Ф.Х. Дагларджа)
http://zveriolginovour.ru/
https://vmeste.yandex.ru/zveriolginovour
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Валентиныч
сообщение Apr 29 2007, 08:02
Сообщение #3


Профессионал
****

Группа: Свой
Сообщений: 553
Регистрация: 17-02-05
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 2 712



Цитата(bagira_ @ Apr 28 2007, 19:35) *
Задача, действительно, сама по себе, огромная и сложная.
Просто у меня такой принцип - разбить сложную задачу на несколько простых задачек и действовать с ними поочередно.

Багира, Вы на ходу меняете условия задачи.
Первоначально вопрос звучал так:
Цитата
Придумать, каким образом организовать колебания этой детали в магнитном поле.
Разогнать до частоты f.

Добавлю, "f" была тоже озвучена - 400-600 Гц.
Ни о каких механических резонансах речи небыло.
Лично я понял, что необходимо заставить длительно колебаться деталь а переменном магнитном поле определенной частоты, отличной от частоты ее мех. резонанса. И когда-то, при отключении магнитного, поля измерить декремент затухания. И сразу отметил, что 400-600 Гц гораздо ниже мех. резонанса.
Оказывается, что Вам просто нужно возбудить отягощенный стержень.
Это иная задача.
Так что Ваш подход к дискретизации большой задачи в данном случае не проходит...
Не забывайте, что здесь собрался народ с пытливыми руками и шутливыми умами - такого понасоветуют, не обрадуетесь! biggrin.gif
А если серьезно, то многим среди тут ближе системная постановка задачи. Это позволяет учесть неучтенное, и оценить неозвученное.
Придется Вам раскрываться полностью....


--------------------
Закономерность: Чем больше узнаю, тем меньше знаю...
Любые мнения, даже ошибочные, имеют право на существование.
Чем лучше узнаю людей, тем больше нравятся собаки...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- bagira_   Колебания металлической детали в магнитном поле   Apr 27 2007, 16:06
- - Tanya   А как эта деталька крепится, к чему крепится, где ...   Apr 27 2007, 18:13
|- - bagira_   Цитата(Tanya @ Apr 27 2007, 23:13) А как ...   Apr 27 2007, 18:40
|- - Stanislav   Цитата(Tanya @ Apr 27 2007, 19:13) А как ...   Apr 28 2007, 00:06
|- - Herz   Цитата(Stanislav @ Apr 27 2007, 23:06) Ба...   Apr 28 2007, 00:54
|- - Stanislav   Цитата(Herz @ Apr 28 2007, 01:54) no comm...   Apr 28 2007, 02:59
- - SM   А каким образом эта задача соотносится к разработк...   Apr 27 2007, 20:09
|- - bagira_   Цитата(SM @ Apr 28 2007, 01:09) А каким о...   Apr 27 2007, 20:30
|- - Tanya   Цитата(bagira_ @ Apr 27 2007, 21:30) Ну д...   Apr 28 2007, 10:27
|- - blackfin   Цитата(Tanya @ Apr 28 2007, 11:27) Тогда,...   Apr 28 2007, 12:09
- - Stanislav   Цитата(bagira_ @ Apr 27 2007, 17:06) Имее...   Apr 27 2007, 22:46
- - Валентиныч   Постановка задачи действительно некорректная. Или ...   Apr 28 2007, 08:45
- - DS   Поскольку разгонять надо на резонансной частоте, е...   Apr 28 2007, 10:02
|- - Tanya   Цитата(DS @ Apr 28 2007, 11:02) Поскольку...   Apr 28 2007, 11:07
- - DS   Проблема в том, что если качать катушкой - она сил...   Apr 28 2007, 10:45
|- - Oldring   Цитата(DS @ Apr 28 2007, 11:45) Проблема ...   Apr 28 2007, 11:08
- - bagira_   Цитатакакого вида колебания нужны: продольного или...   Apr 28 2007, 15:38
- - el34   вроде не видел предложения стукнуть по этой констр...   Apr 28 2007, 15:46
|- - Tanya   Цитата(bagira_ @ Apr 28 2007, 17:35) А к...   Apr 28 2007, 20:00
- - el34   > А как именно стукнуть? вот такой вариант - к...   Apr 28 2007, 16:42
- - SasaTheProgrammer   Цитата(bagira_ @ Apr 27 2007, 15:06) Прив...   Apr 28 2007, 23:06
- - deemon   Чтобы раскачать этот стержень , достаточно постави...   Apr 29 2007, 09:49
- - deemon   А вообще , мне хотелось бы посмотреть на этого нач...   Apr 29 2007, 11:25
- - bagira_   ЦитатаДобавлю, "f" была тоже озвучена - ...   Apr 29 2007, 14:23
- - bagira_   ... Я вот подумала и решила пересмотреть задание. ...   Apr 30 2007, 14:10
|- - Валентиныч   Цитата(bagira_ @ Apr 30 2007, 17:10) Но н...   Apr 30 2007, 15:40
||- - deemon   Цитата(Валентиныч @ Apr 30 2007, 16:40) Т...   Apr 30 2007, 19:01
|- - SasaTheProgrammer   Цитата(bagira_ @ Apr 30 2007, 13:10) (......   Apr 30 2007, 18:29
- - Andreas1   bagira_, вы бы все-теки уточнили задание. А то нап...   Apr 30 2007, 19:20
|- - deemon   Цитата(Andreas1 @ Apr 30 2007, 20:20) Я п...   Apr 30 2007, 22:35
- - DS   Исходя из моего опыта определния параметров всячес...   Apr 30 2007, 22:51
- - bagira_   Огромное спасибо всем ответившим! Записала вс...   May 1 2007, 18:45
|- - Tanya   Цитата(bagira_ @ May 1 2007, 19:45) Огро...   May 2 2007, 21:18
|- - bagira_   Цитата(Tanya @ May 3 2007, 00:18) Мысль п...   May 2 2007, 21:38
- - Andreas1   ЦитатаВобщем, процесс сканирования по частоте в эт...   May 2 2007, 10:37
|- - muravei   Цитата(Andreas1 @ May 2 2007, 11:37) Микр...   May 2 2007, 10:43
|- - bagira_   Цитата(muravei @ May 2 2007, 13:43) Можно...   May 2 2007, 21:04
|- - DS   Нож - плохой предмет для исследований, форма слишк...   May 3 2007, 00:16
|- - Tanya   Цитата(DS @ May 3 2007, 01:16) Не думаю, ...   May 3 2007, 09:11
- - deemon   В любом случае - возбуждать надо непрерывные колеб...   May 3 2007, 00:08
- - Andreas1   ЦитатаВ одном случае колебания задемпфированы, но ...   May 3 2007, 09:55
|- - DS   Цитата(Andreas1 @ May 3 2007, 10:55) По о...   May 3 2007, 10:15
- - deemon   Тут правильнее говорить не о крутильных колебаниях...   May 3 2007, 10:26
|- - Tanya   Цитата(deemon @ May 3 2007, 11:26) Тут пр...   May 3 2007, 21:05
|- - deemon   Цитата(Tanya @ May 3 2007, 22:05) Вы меня...   May 3 2007, 22:23
|- - SasaTheProgrammer   Цитата(deemon @ May 3 2007, 21:23) Можно ...   May 3 2007, 23:28
||- - deemon   Цитата(SasaTheProgrammer @ May 4 2007, 00...   May 4 2007, 09:38
||- - SasaTheProgrammer   Цитата(deemon @ May 4 2007, 11:38) Для на...   May 4 2007, 12:23
|- - Tanya   Цитата(deemon @ May 3 2007, 23:23) Да , н...   May 4 2007, 10:00
|- - deemon   Цитата(Tanya @ May 4 2007, 11:00) Такая э...   May 4 2007, 10:49
- - Andreas1   ЦитатаПо задуханию - на порядок точнее. У меня, кс...   May 3 2007, 10:53
- - DS   Можно по биениям на выходе ФД вполне оценить часто...   May 3 2007, 11:08
- - bagira_   ЦитатаА вот нельзя ли изменить конструкцию? Может ...   May 3 2007, 16:44
- - el34   Tanya>Сначала энергия потечет в крутильную моду...   May 3 2007, 21:12
- - DS   Да похоже Таня права - чатсота крутильных колебани...   May 3 2007, 23:21
- - DS   Tanya, Вы надо мной правильно посмеялись - сейчас ...   May 4 2007, 11:37
|- - Tanya   Цитата(DS @ May 4 2007, 15:37) Tanya, Вы ...   May 4 2007, 12:20
- - DS   Дело в том, что здесь не сработает приближение сос...   May 4 2007, 13:07
- - SasaTheProgrammer   Цитата(DS @ May 4 2007, 15:07) Дело в том...   May 4 2007, 17:40


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 13:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016