реклама на сайте
подробности

 
 
> Прямой преобразователь., Проблема с силовой частью
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 25 2007, 12:16
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Неправильная работа силовой части схемы.
Rнагр=450кОм. Силовой частью управляю от отдельного генератора, осциллограмки просто бред какойто. Сначало предпологал на завышенное значение индукции в сердечние, одныко повышение частоты в 2 раза привело к такой же картинке. В атаче привел только характер сигнала.Не соображу где проблема?Прикрепленный файл  ____________.pdf ( 69.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 338
Прикрепленный файл  _______.pdf ( 40.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 349
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Lenel
сообщение Apr 27 2007, 07:29
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Добрый день!
Просто необходимо изменить схемотехнику. Для этого лучше подходит обротноходовый преобразователь. Трансформатор требует очень тщательного изготовления, так как это повышающий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Apr 27 2007, 14:18
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Lenel @ Apr 27 2007, 07:29) *
Добрый день!
Просто необходимо изменить схемотехнику. Для этого лучше подходит обротноходовый преобразователь. Трансформатор требует очень тщательного изготовления, так как это повышающий.

Флай не подойдет, т.к. около 50% предпологается работа на ХХ.
В качестве нагрузки будет стоять кандер на 1,4мкФ, каторый должен будет заряжатся до 1000В за 50мс.

Цитата(AML @ Apr 26 2007, 17:41) *
В истоке стоит достаточно большой резистор. Он переводит ключ в активный режим (судя по всему) и вызывает кучу звонов. Сопротивление этого реистора (исходя из осциллограмм) - около 40 Ом (хотя на схеме указано 18).
Стоит 3 шт по 18Ом. Если даже закоротить, всеравно плохо, лабораторный источник уходит в ограничение по току. Выстовляю защиту 200В, 0,2А, после включения схемы получаю на лабораторном 37В, 0.2А, а вот на выходе уже 650В. Правда картинка при этом получается правильная, класическая, прямоугольник на СТОКЕ.
Цитата(AML @ Apr 26 2007, 17:41) *
А на затворе какое напряжение? В смысле, что с генератора идет?
Сейчас в качестве генератора работает UCC2804, напруга по упровлению 12В, 180кГц, и D= 50% , она больше не выдает. На осцилограмке каторая приводилась выше D=20%. При всех моих эксперементах заполнение никогда не превышало 50%.

Сейчас перещетал данные транса по новой:
Uin=160...240V, Uout=1000V, Iout=12mA, частота преобразования 180кГц, транс ЕFD25, зазора нет.
w(9-3, 2-10)=52витка, w(5-4)=610витков. Обмотки w(9-3, 2-10) выполнены в параллель.
Очевидно, что проблемы с трансом, но как их решить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Apr 27 2007, 19:20
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Цитата
Очевидно, что проблемы с трансом, но как их решить?

Проблемы с трансформатором будут и немалые, поскольку он повышаюший. Но это второй этап.
Пока же я вижу проблемы с ключом, поскольку из осциллограмм следует, что время открытого состояния силового ключа много больше, чем закрытое (если осциллограммы правильные)
Если я правильно понял, то ключ не закрывается вообще (нулевого тока не имеем). Имеем пилу тока от 0,4 до 1А. Причина этому - кожффициант заполнения много больше 0,5 (что бы там ни давал генератор).

Если амплитуда импульсов на затворе 12В, то я не понимаю, как это вообще работает и что изображено на осциллограммах (единицы там так и не указаны). Ведь во время открытого состояния напряжение на резисторе (считай, на истоке ) - 40В. А на затворе - 12. Как он вообще открывается? И как на резисторе 6 Ом может падать 40В при токе меньше ампера - мне непонятно. Поскольку закон Ома вроде бы пока не отменили, советую еще раз померить токи и напряжения и привести достоверные данные. Пока дальнейший анализ и советы невозможны из-за недостатка достоверной информации.
Чтобы было легче ориентироваться прикрепляю еще раз схему и диаграммы
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Еще замечания. Если я правильно понял, используется транзистор с предельным напряжением 500В. В этой схеме во время обратного хода к нему гарантировано прикладывается удвоенное напряжение питания (400В) плюс индуктивный выброс (демпфирующих цепей нет никаких). Поэтому киловольт на нем будет влегкую. Как он еще жив - непонятно.
И чем вам не нравится флай? Какие проблемы с тем, что схема много работает на холостом ходу? По крайней мере, все схемы циклического заряда высоковольтных конденсаторов, которые я видел до сих пор, построены на основе флая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение May 4 2007, 11:54
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



После длительных размышлений и опытов, пришел к выводу-в сердечнике повышенная индукция отсюда и появляются ети непонятные переколебания в токовом импульсе. Непонятен тот факт, что реальный транс не совподает с расчетными данными.
Если у кого есть опыт изготовления высоковольтников или повышающих преобразователей с гальванической развязкой, пожалуйста поделитесь опытом, если не тяжело. smile.gif
Исходные данные:
Uin=160...240V, Uout=1100V, Pout=13W.
Плата уже разведена под прямой или обратныйпреобразователь. В наличии есть EFD20, EFD25, N87.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lenel
сообщение May 4 2007, 11:09
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989



Цитата(vlvl@ukr.net @ May 4 2007, 15:54) *
После длительных размышлений и опытов, пришел к выводу-в сердечнике повышенная индукция отсюда и появляются ети непонятные переколебания в токовом импульсе. Непонятен тот факт, что реальный транс не совподает с расчетными данными.
Если у кого есть опыт изготовления высоковольтников или повышающих преобразователей с гальванической развязкой, пожалуйста поделитесь опытом, если не тяжело. :)
Исходные данные:
Uin=160...240V, Uout=1100V, Pout=13W.
Плата уже разведена под прямой или обратныйпреобразователь. В наличии есть EFD20, EFD25, N87.


Добрый день!
Я повторюсь, но делать надо обратноходовый. Вторичную обмотку необходимо разбить на две-три секции, для каждой секции свой диод. Сердечник можно и EFD20, если поместятся вторичные обмотки с изоляцией. На холостом ходу обратноходовый работает лучше чем прямоход, да и схема управления при холостом ходе должна начинать работать на пониженой частоте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- vlvl@ukr.net   Прямой преобразователь.   Apr 25 2007, 12:16
- - AML   А что, собственно, неправильного? В истоке стоит д...   Apr 26 2007, 17:41
- - Vlas   Я конечно извиняюсь, но я чё-т не понял: "ист...   May 4 2007, 14:48
|- - AML   Цитата(Vlas @ May 4 2007, 18:48) Ну и, вс...   May 5 2007, 08:49
|- - vlvl@ukr.net   Добрый день Джентельмены! Я не пропал, просто ...   May 7 2007, 06:27
|- - Vlas   Цитата(vlvl@ukr.net @ May 7 2007, 09:27) ...   May 7 2007, 10:28
|- - Lenel   Цитата(vlvl@ukr.net @ May 7 2007, 10:27) ...   May 7 2007, 10:37
|- - Vlas   Цитата(Lenel @ May 7 2007, 13:37) Добрый ...   May 7 2007, 10:49
|- - vlvl@ukr.net   Добрый день, как и обещал выкладываю схемку и осци...   May 8 2007, 07:47
|- - AML   Я надеюсь, обмотки в реальном преобразователе вкл...   May 8 2007, 09:26
||- - vlvl@ukr.net   Сорри, конечно же в противофазе. Схемку переделыва...   May 8 2007, 09:39
|- - wim   Цитата(vlvl@ukr.net @ May 8 2007, 11:47) ...   May 8 2007, 11:33
|- - vlvl@ukr.net   Какая разница, ведь UCC2804 выдает свое 50% заполн...   May 8 2007, 12:37
|- - wim   Цитата(vlvl@ukr.net @ May 8 2007, 16:37) ...   May 8 2007, 14:04
|- - AML   Цитата(wim @ May 8 2007, 18:04) Кстати, р...   May 8 2007, 14:19
||- - wim   Цитата(AML @ May 8 2007, 18:19) Еще сообр...   May 8 2007, 15:39
||- - vlvl@ukr.net   R25-SMD. По поводу насыщения, согласен- расчетные ...   May 10 2007, 05:45
||- - wim   Цитата(vlvl@ukr.net @ May 10 2007, 09:45)...   May 10 2007, 07:12
||- - vlvl@ukr.net   Отключение вторичной обмотки ничего не дало, форма...   May 10 2007, 07:29
||- - Vlas   Цитата(vlvl@ukr.net @ May 10 2007, 10:29)...   May 10 2007, 07:46
||- - vlvl@ukr.net   Да включена, схемы эксперемента осталась без измен...   May 10 2007, 08:04
||- - Vlas   Цитата(vlvl@ukr.net @ May 10 2007, 11:04)...   May 10 2007, 08:26
||- - vlvl@ukr.net   Изменил W1=88, W2=225+225, частота без изменений.В...   May 10 2007, 13:40
||- - Vlas   Цитата(vlvl@ukr.net @ May 10 2007, 16:40)...   May 10 2007, 13:48
||- - vlvl@ukr.net   Цитата(Vlas @ May 10 2007, 16:48) В смысл...   May 10 2007, 14:27
||- - Vlas   Verstein. Ну...теперича будем знать, с чем их куш...   May 10 2007, 14:42
||- - vlvl@ukr.net   Может быть ктото подскажет, где поискать, или каки...   May 11 2007, 08:18
||- - Vlas   Цитата(vlvl@ukr.net @ May 11 2007, 11:18)...   May 11 2007, 10:07
||- - vlvl@ukr.net   ПАСИБКИ   May 11 2007, 10:19
||- - vlvl@ukr.net   Вопрос в следующем: 1. как правильно распологать ...   May 15 2007, 10:13
|- - Vlas   Цитата(wim @ May 8 2007, 17:04) Таки где ...   May 8 2007, 14:38
- - Vlas   М-да, с демпферной цепью действительно лажанул, и...   May 8 2007, 12:29


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 16:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01425 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016