|
Прямой преобразователь., Проблема с силовой частью |
|
|
|
 |
Ответов
|
May 4 2007, 14:48
|

Тренируюсь
  
Группа: Участник
Сообщений: 347
Регистрация: 3-02-07
Из: Харьков
Пользователь №: 25 020

|
Я конечно извиняюсь, но я чё-т не понял: "исток VT4 " и напряжение на R23 - это не одно и то же  ? С заполнением здесь нормально. Звоны могут на диоде VD11 и VD13. Попробуй нацепить на них демпферную RC-цепь, ёмкость где-то 470 пик, резистор около 51 Ом, 2 Вт. Потом, как расположены обмотки транса? Тут есть ветка про индуктивность рассеяния, пошукай. Есть ещё идея вставить кондёр в сток транзистора, но, если ты говоришь, что в стоке у тебя прямоугольник, то нормально работает размагничивающая обмотка. Ну и, всё-таки хотелось бы уточнить, что эти осциллограммки означают? Пример повышающего преобразователя - телевизорная строчная развёртка. Это в принципе обратноходовый преобразователь, с резонансной первичной цепью (см. кондёр и демпферный диод в коллекторе транзистора). Как советовал Lenel, в каждой секции вторички можно врулить по диоду(как в ТДКСе).Это если не видно перспектив с прямоходом
Сообщение отредактировал Vlas - May 4 2007, 14:50
|
|
|
|
|
May 7 2007, 06:27
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Добрый день Джентельмены! Я не пропал, просто захлопотался с ентим проектом, а потом выходные... Синенькая - это напряжение на СТОКЕ, на прямом ходу. КРАСНЕНЬКАЯ - это напряжение на ИСТОКЕ (ток через транзистор). С величинами на картинке не сложилось, ибо данные снимались через память осчиллографа и где их там вытаскивать не разбирался.Чуть погодя прилеплю с величинами и схемой под флай На данный момент все перерабатываю под ОБРАТНЫЙ, ибо с ФОРВАРДОМ не складывается. Один фиг теже проблемы. Сейчас вторичку поместил между двумя слоями первички (по теории рассеяние должно уменьшится в несколько раз), картина по напряжению стала "красивее", а вот в токовой цепи вместо треугольника затухающая синусоида. Подскажите пожалуйста зачем вторичку разбивать на несколько полуобмоток, ведь число витков и геометрия обмотки останутся без изменений?
Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - May 7 2007, 06:32
|
|
|
|
|
May 7 2007, 10:37
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 227
Регистрация: 1-12-06
Из: Москва, РФ
Пользователь №: 22 989

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ May 7 2007, 10:27)  Добрый день Джентельмены! Я не пропал, просто захлопотался с ентим проектом, а потом выходные... :) Синенькая - это напряжение на СТОКЕ, на прямом ходу. КРАСНЕНЬКАЯ - это напряжение на ИСТОКЕ (ток через транзистор). С величинами на картинке не сложилось, ибо данные снимались через память осчиллографа и где их там вытаскивать не разбирался.Чуть погодя прилеплю с величинами и схемой под флай :) На данный момент все перерабатываю под ОБРАТНЫЙ, ибо с ФОРВАРДОМ не складывается. Один фиг теже проблемы. Сейчас вторичку поместил между двумя слоями первички (по теории рассеяние должно уменьшится в несколько раз), картина по напряжению стала "красивее", а вот в токовой цепи вместо треугольника затухающая синусоида. Подскажите пожалуйста зачем вторичку разбивать на несколько полуобмоток, ведь число витков и геометрия обмотки останутся без изменений? Добрый день! Это делается, для уменьшения напряжения на выходном диоде.
|
|
|
|
|
May 8 2007, 07:47
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058

|
Добрый день, как и обещал выкладываю схемку и осциллограмки под FlyBack. Расчетные данные следующие. Uin=160...240B, Uout=1100B, Pout=12Вт, Iout=11mAПосле вычислений, имеем: Iavg=0,094A, Ipik=0,376A, Irms=0,154A, Dmax=0,5, Vr=160V=w1*Uout/w2транс F=78кГц, L=1,9mГн, w1=78+78вит__d=0,2mm, w2=757вит___d=0,06mm, g=0,92mm, сердечник EFD25 N87, Первичка разбита на два слоя, между которыми находится несколько слоев вторички. На время отладки ОС выключена и работаю с МАХ заполнением. Установка RC цепи 470пФ и 51 Ом, параллельно выходнам диодам ничего хорошего не дыла, посадила выходное напряжение в несколько раз и осциллограмку сделала еще страшнее.
Непонятно почему в этом случае ток имеет форму затухающей синусоиды и только увеличение зазора в несколько раз привело к более менее правильной форме? Непонятен характер напряжения на стоке ключа?P.S. До этого всегда все расчеты совпадали и очень не плохо. Все высоковольтники каторые изготавливал работали от 10...50В и никогда небыло никаких проблем не с прямым и не обратным
Сообщение отредактировал vlvl@ukr.net - May 8 2007, 07:57
|
|
|
|
|
May 8 2007, 11:33
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ May 8 2007, 11:47)  Расчетные данные следующие. Uin=160...240B, Uout=1100B, Pout=12Вт, Iout=11mA После вычислений, имеем: Iavg=0,094A, Ipik=0,376A, Irms=0,154A, Dmax=0,5, Vr=160V=w1*Uout/w2 транс F=78кГц, L=1,9mГн, При напряжении питания 70 В, как указано на осциллограмме, пиковое значение тока в первичной обмотке будет 70*6,2*10^-6/1,9*10^-3 = 0,23 А, что соответствует напряжению на резисторе R25 примерно 0,5 В. С другой стороны, при закороченном входе FB напряжение на выходе усилителя ошибки будет максимальным (2,5 В) и порогом срабатывания компаратора тока будет напряжение 1 В. Т.е., компаратор тока в данном случае не работает, а микросхема, честно отбыв 50% периода, закрывает ключ. Если Вы хотите увидеть работу компаратора тока, на вход FB надо подать регулируемое напряжение, например, через потенциометр с опорного VREF. Постоянная времени цепочки R21, C14 - примерно 1 мкс, для частоты 78 кГц это примерно 15% максимальной длительности импульса, что есть довольно много, особенно для UCC2804 с ейной "leading-edge blanking".
|
|
|
|
|
May 8 2007, 14:04
|
рядовой
     
Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713

|
Цитата(vlvl@ukr.net @ May 8 2007, 16:37)  Какая разница, ведь UCC2804 выдает свое 50% заполнение и нормально упровляет ключем. А вот формы тока говорит о том, что сердечник насыщен, почему? Таки где ж тут насыщение? Если имеется в виду импульс, обозначенный как 6V, то это - помеха, образующаяся в момент включения VT4, а далее на фоне затухающих осцилляций оной помехи происходит линейное нарастание тока в первичной обмотке. Согласен, что эти осцилляции - вещь неприятная, надо с ними бороться. Кстати, резистор R25, случайно, - не проволочный?
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
vlvl@ukr.net Прямой преобразователь. Apr 25 2007, 12:16 AML А что, собственно, неправильного? В истоке стоит д... Apr 26 2007, 17:41 Lenel Добрый день!
Просто необходимо изменить схемот... Apr 27 2007, 07:29 vlvl@ukr.net Цитата(Lenel @ Apr 27 2007, 07:29) Добрый... Apr 27 2007, 14:18  AML ЦитатаОчевидно, что проблемы с трансом, но как их ... Apr 27 2007, 19:20   vlvl@ukr.net После длительных размышлений и опытов, пришел к вы... May 4 2007, 11:54    Lenel Цитата(vlvl@ukr.net @ May 4 2007, 15:54) ... May 4 2007, 11:09   Vlas Цитата(vlvl@ukr.net @ May 7 2007, 09:27) ... May 7 2007, 10:28      AML Я надеюсь, обмотки в реальном преобразователе вкл... May 8 2007, 09:26       vlvl@ukr.net Сорри, конечно же в противофазе. Схемку переделыва... May 8 2007, 09:39         AML Цитата(wim @ May 8 2007, 18:04) Кстати, р... May 8 2007, 14:19          wim Цитата(AML @ May 8 2007, 18:19) Еще сообр... May 8 2007, 15:39           vlvl@ukr.net R25-SMD.
По поводу насыщения, согласен- расчетные ... May 10 2007, 05:45            wim Цитата(vlvl@ukr.net @ May 10 2007, 09:45)... May 10 2007, 07:12             vlvl@ukr.net Отключение вторичной обмотки ничего не дало, форма... May 10 2007, 07:29              Vlas Цитата(vlvl@ukr.net @ May 10 2007, 10:29)... May 10 2007, 07:46               vlvl@ukr.net Да включена, схемы эксперемента осталась без измен... May 10 2007, 08:04                Vlas Цитата(vlvl@ukr.net @ May 10 2007, 11:04)... May 10 2007, 08:26                 vlvl@ukr.net Изменил W1=88, W2=225+225, частота без изменений.В... May 10 2007, 13:40                  Vlas Цитата(vlvl@ukr.net @ May 10 2007, 16:40)... May 10 2007, 13:48                   vlvl@ukr.net Цитата(Vlas @ May 10 2007, 16:48) В смысл... May 10 2007, 14:27                    Vlas Verstein.
Ну...теперича будем знать, с чем их куш... May 10 2007, 14:42                     vlvl@ukr.net Может быть ктото подскажет, где поискать, или каки... May 11 2007, 08:18                      Vlas Цитата(vlvl@ukr.net @ May 11 2007, 11:18)... May 11 2007, 10:07                       vlvl@ukr.net ПАСИБКИ May 11 2007, 10:19                        vlvl@ukr.net Вопрос в следующем:
1. как правильно распологать ... May 15 2007, 10:13         Vlas Цитата(wim @ May 8 2007, 17:04) Таки где ... May 8 2007, 14:38 Vlas М-да, с демпферной цепью действительно лажанул, и... May 8 2007, 12:29
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|