Передатчик для головки спутниковой антенны?, это реально? Просветите плиз. Опции

[phantom]

Хочу сделать локальную систему передачи ТВ-сигнала направленными антеннами. Приемник - спутниковая антенна, а передатчик - не знаю как. Как можно такое сделать? Желательно попроще.

[INA]

Если точнее здесь; http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7766

[deemon]

Если точнее здесь; http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7766

Однако забавные ребята Я так понял , что они просто разворачивают полевики в УВЧ на 180 градусов вместе с питанием и смещением , пуская сигнал в обратную сторону , и искренне надеются , что это ещё и будет работать , и давать какую-то мощность на выходе Но , с другой стороны , как говорится в известной пословице - "это настолько глупо , что может даже сработать" Теоретически , такой вариант может действовать , если импедансы входа и выхода полевиков не сильно отличаются , и согласующие цепи хоть как-то "подойдут" и в обратном режиме ...... но на самом деле , вероятность этого мала . Судя по количеству сожжённых LNB в той теме - так оно и есть .......
У меня тоже в своё время были подобные идейки насчёт "разворота" готового LNB , то есть перевода его в режим трансвертера , но я хотел сделать по-другому - перевернуть весь УВЧ . В принципе , есть старые LNB , в которых УВЧ расположен в линейку , и там что-то можно было бы сделать ..... но в новых всё совсем не так , и это не представляется возможным . Так что я тогда пошёл в сторону диодов Ганна и ЛПД .
Единственное возможное применение такого метода - связь на малые расстояния , притом чисто любительская . Да и то - я бы всё же не просто "переворачивал" транзисторы , а пытался бы хоть как-то их согласовать . Более того , надо бы найти более мощные полевики , и ставить на выход передатчика именно их - что толку ставить на выход полевик , предназначенный для входа - он же маломощный и наверняка боится даже малых перегрузок . Неплохой вариант был бы , ИМХО - наш полевик 3П339 . На входе он шумит ужасно ( я однажды пробовал ) , а вот для выхода должен подойти . С него , как я мыслю , можно было бы выкачать милливатт 10 , что уже очень неплохо ........... В общем , как будет нечего делать - попробую ..........

[INA]

Однако забавные ребята Я так понял , что они просто разворачивают полевики в УВЧ на 180 градусов вместе с питанием и смещением , пуская сигнал в обратную сторону , и искренне надеются , что это ещё и будет работать , и давать какую-то мощность на выходе Но , с другой стороны , как говорится в известной пословице - "это настолько глупо , что может даже сработать" Теоретически , такой вариант может действовать , если импедансы входа и выхода полевиков не сильно отличаются , и согласующие цепи хоть как-то "подойдут" и в обратном режиме ...... но на самом деле , вероятность этого мала . Судя по количеству сожжённых LNB в той теме - так оно и есть .......
У меня тоже в своё время были подобные идейки насчёт "разворота" готового LNB , то есть перевода его в режим трансвертера , но я хотел сделать по-другому - перевернуть весь УВЧ . В принципе , есть старые LNB , в которых УВЧ расположен в линейку , и там что-то можно было бы сделать ..... но в новых всё совсем не так , и это не представляется возможным . Так что я тогда пошёл в сторону диодов Ганна и ЛПД .
Единственное возможное применение такого метода - связь на малые расстояния , притом чисто любительская . Да и то - я бы всё же не просто "переворачивал" транзисторы , а пытался бы хоть как-то их согласовать . Более того , надо бы найти более мощные полевики , и ставить на выход передатчика именно их - что толку ставить на выход полевик , предназначенный для входа - он же маломощный и наверняка боится даже малых перегрузок . Неплохой вариант был бы , ИМХО - наш полевик 3П339 . На входе он шумит ужасно ( я однажды пробовал ) , а вот для выхода должен подойти . С него , как я мыслю , можно было бы выкачать милливатт 10 , что уже очень неплохо ........... В общем , как будет нечего делать - попробую ..........

Зря Вы так думаете. Головок я лично не сжёг ни одной.
Видео маяк, который работает круглосуточно уже в течении года, находится от меня на расстоянии 25км. Изображение идеальное. Цветное видео, которое шло с камеры с того же места, тоже работало круглые сутки, но камера не выдержала. Сейчас просто несущая идёт.
Маяк имеет мощность порядка 30-40-мВт, а передатчик с камеры - около 80мВт.

[deemon]

Зря Вы так думаете. Головок я лично не сжёг ни одной.
Видео маяк, который работает круглосуточно уже в течении года, находится от меня на расстоянии 25км. Изображение идеальное. Цветное видео, которое шло с камеры с того же места, тоже работало круглые сутки, но камера не выдержала. Сейчас просто несущая идёт.
Маяк имеет мощность порядка 30-40-мВт, а передатчик с камеры - около 80мВт.

80 милливатт от полевика из УВЧ ? Это вряд ли ...... Слишком оптимистичная оценка , ИМХО . Интересно , какие антенны у Вас стоят на передаче и приёме ? И вопрос номер два - какой ток потребления выходного полевика в переделанной головке ? Напряжение питания , насколько я понимаю - там 5 вольт .

[INA]

80 милливатт от полевика из УВЧ ? Это вряд ли ...... Слишком оптимистичная оценка , ИМХО . Интересно , какие антенны у Вас стоят на передаче и приёме ? И вопрос номер два - какой ток потребления выходного полевика в переделанной головке ? Напряжение питания , насколько я понимаю - там 5 вольт .

На передатчиках только рупоры (на форуме всё это описано подробно). На приёмной стороне сначала небыло вообще антенны, но уровень сигнала при этом был не очень стабильный и сильно зависил от погоды. Поэтому поставили оффсетку 65см. Питание 5В, Токи точно сказать не могу - год прошёл. Но суть такова: когда мы первый раз всё это проверяли, то передатчик был вообще без рупора, т.е. как есть. Его поставили в горах, а с приёмником на машине всё это проверяли. На расстоянии 20км (GPS-у можно верить?) сигнал с передатчика принимался приёмником тоже без какой-либо антенны, т.е. к ТВ подключили LNB, направили в сторону передатчика и спокойно приняли его сигнал.

[deemon]

На передатчиках только рупоры (на форуме всё это описано подробно). На приёмной стороне сначала небыло вообще антенны, но уровень сигнала при этом был не очень стабильный и сильно зависил от погоды. Поэтому поставили оффсетку 65см. Питание 5В, Токи точно сказать не могу - год прошёл. Но суть такова: когда мы первый раз всё это проверяли, то передатчик был вообще без рупора, т.е. как есть. Его поставили в горах, а с приёмником на машине всё это проверяли. На расстоянии 20км (GPS-у можно верить?) сигнал с передатчика принимался приёмником тоже без какой-либо антенны, т.е. к ТВ подключили LNB, направили в сторону передатчика и спокойно приняли его сигнал.

Даа , с мощностями тут дело вообще тёмное . Мерять-то точно нечем , увы .... Судя по описанию , у Вас получилось где-то около 15-20 мвт в лучшем случае , и это , кстати , очень неплохо , ежели учитывать , из чего сделано Когда я занимался этим делом в конце 90-х , то делал радиорелейки на генераторах с ЛПД , я тут писал об этом . Так вот , один 100-милливаттный передатчик , работающий на рупор с диаметром 15 см , мог передавать ТВ сигнал на 40 км , и на приёмнике стояла 60 см оффсетная тарелка . Но тарелка стояла в ТВ студии , ради запаса по качеству ( и на случай плохой погоды ) - они же для вещания этот сигнал использовали , а для контроля сигнала у себя дома я использовал LNB , без тарелки , просто лежащий на крыше , и направленный в нужную сторону . Так вот , сигнал был у меня в принципе неплохой , но уже с чуть заметным шумом ..... в случае дождя или снега - качество падало . Чтобы получить такой же результат на 20 км - теоретически нужно в 4 раза меньше мощности . Но тут ещё нужно сделать поправку на то , что у Вас ТВ сигнал занимает полосу 8 мгц , а у меня - 30 мгц . Кроме того , надо учесть меньший шум современных LNB . Я применял тогда для контроля головку старого типа , с коэффициентом шума 1,5 дб , а новые - гораздо лучше ! Так что .......
Кстати , для оценки мощности Вашего передатчика можно ещё определить подводимую к выходному каскаду мощность . Так как там стоит маломощный Ga-As полевик , то можно ожидать , что он жрёт примерно 20 ма от +5 вольт , значит , подводимая мощность порядка 100 мвт , КПД будет низкий ( по разным причинам ) - 10-20% , вот из этого и надо исходить . Но честно говоря , я очень удивлён , что такой "наглый" способ вообще как-то работает ...... по идее , из-за ненормального согласования там должна возникать паразитная генерация , из-за которой маломощные арсениды могут сгореть очень быстро , несмотря на малый ток питания . Видимо , Вам повезло с типом LNB . Мне известен случай , когда входной полевик сгорел из-за грозы , которая была в 20 км и попала в створ приёмной антенны ..... И вот , когда мне приносили чинить такие битые головки ( тогда головки стоили довольно дорого , не то что сейчас ) , я менял эти полевики на другие типы ( от других головок ) , то пару раз всё было ОК ( хотя Кш ухудшался ) , но были и случаи , когда входной усилок начинал генерить из-за неправильного согласования . Такие головки ремонту уже не поддавались

Сообщение отредактировал deemon - May 8 2007, 11:45

[INA]

Даа , с мощностями тут дело вообще тёмное . Мерять-то точно нечем , увы .... Судя по описанию , у Вас получилось где-то около 15-20 мвт в лучшем случае , и это , кстати , очень неплохо , ежели учитывать , из чего сделано Когда я занимался этим делом в конце 90-х , то делал радиорелейки на генераторах с ЛПД , я тут писал об этом . Так вот , один 100-милливаттный передатчик , работающий на рупор с диаметром 15 см , мог передавать ТВ сигнал на 40 км , и на приёмнике стояла 60 см оффсетная тарелка . Но тарелка стояла в ТВ студии , ради запаса по качеству ( и на случай плохой погоды ) - они же для вещания этот сигнал использовали , а для контроля сигнала у себя дома я использовал LNB , без тарелки , просто лежащий на крыше , и направленный в нужную сторону . Так вот , сигнал был у меня в принципе неплохой , но уже с чуть заметным шумом ..... в случае дождя или снега - качество падало . Чтобы получить такой же результат на 20 км - теоретически нужно в 4 раза меньше мощности . Но тут ещё нужно сделать поправку на то , что у Вас ТВ сигнал занимает полосу 8 мгц , а у меня - 30 мгц . Кроме того , надо учесть меньший шум современных LNB . Я применял тогда для контроля головку старого типа , с коэффициентом шума 1,5 дб , а новые - гораздо лучше ! Так что .......
Кстати , для оценки мощности Вашего передатчика можно ещё определить подводимую к выходному каскаду мощность . Так как там стоит маломощный Ga-As полевик , то можно ожидать , что он жрёт примерно 20 ма от +5 вольт , значит , подводимая мощность порядка 100 мвт , КПД будет низкий ( по разным причинам ) - 10-20% , вот из этого и надо исходить . Но честно говоря , я очень удивлён , что такой "наглый" способ вообще как-то работает ...... по идее , из-за ненормального согласования там должна возникать паразитная генерация , из-за которой маломощные арсениды могут сгореть очень быстро , несмотря на малый ток питания . Видимо , Вам повезло с типом LNB . Мне известен случай , когда входной полевик сгорел из-за грозы , которая была в 20 км и попала в створ приёмной антенны ..... И вот , когда мне приносили чинить такие битые головки ( тогда головки стоили довольно дорого , не то что сейчас ) , я менял эти полевики на другие типы ( от других головок ) , то пару раз всё было ОК ( хотя Кш ухудшался ) , но были и случаи , когда входной усилок начинал генерить из-за неправильного согласования . Такие головки ремонту уже не поддавались

Не мерял, сколько там получилось. Да и не особо интересно было определять до сотых долей эту мощность. А придумали всё это голландцы http://www.qsl.net/pa3gco/zelfbouw/blauwkap/bluecap.html и очень хорошо, что они не такие закомплексованые как жители постсоветского пространства. Поэтому и идеи у них интересные и достижений больше.

[deemon]

Не мерял, сколько там получилось. Да и не особо интересно было определять до сотых долей эту мощность. А придумали всё это голландцы http://www.qsl.net/pa3gco/zelfbouw/blauwkap/bluecap.html и очень хорошо, что они не такие закомплексованые как жители постсоветского пространства. Поэтому и идеи у них интересные и достижений больше.

Достижений в чём больше ? В пределывании старых головок ? Не надо путать схемотехнические решения с "кривизной" . Да и потом , в чём наша "закомплексованность" против тех голландцев ? Я свои опыты по передаче на СВЧ начал в 93-м году , а в 98-м - уже собрал с десяток релеек на разные частоты вплоть до 11 ГГц .... притом это были не любительские передачи , а нормальная техника для малых теле и радиостудий . Которые не могли себе позволить купить технику , например , от Marconi или Harris
P.S. У голландцев , разумеется , есть огромные достижения - у тех , которые на Philips работают , это да .............