реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопрос про VCO
Joker
сообщение Apr 4 2005, 19:58
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 35
Регистрация: 12-12-04
Пользователь №: 1 457



Задачка такая:нужен VCO c диапазоном перестройки 400-500Мгц и с уровнем фазового шума <-160Дб при отстройке 500Кгц.Облазил сайты производителей - не нашел.Вопрос - насколько реально самому такой сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
andybor
сообщение Apr 6 2005, 05:28
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(Joker @ Apr 4 2005, 22:58)
Задачка такая:нужен VCO......уровнем фазового шума <-160Дб при отстройке 500Кгц.

Прежде чем браться, хорошо бы подумать - "Чем будем такие уровни шумов мерять?" Подобные "задачки" требуют соответствующего метрологического обеспечения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Apr 6 2005, 08:47
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(andybor @ Apr 6 2005, 08:28)
Цитата(Joker @ Apr 4 2005, 22:58)
Задачка такая:нужен VCO......уровнем фазового шума <-160Дб при отстройке 500Кгц.

Прежде чем браться, хорошо бы подумать - "Чем будем такие уровни шумов мерять?" Подобные "задачки" требуют соответствующего метрологического обеспечения.
*




Измерительная техника нужна на предприятии, которое производит ГУНы безотносительно области их применения. Если изделие предназначено для применения в конкретной системе, то сама система может рассматриватся как измерительный прибор. Недаром же выдвигается требование к конкретному параметру - следовательно система каким-либо образом чувствует его и, следовательно, позволяет его оценить по крайней мере. К примеру, в локаторах, производимых нами, отчень важным параметром является стабильность частоты магнетрона от импульса к импульсу. На 8-ми и 3-х миллиметрах померять это затруднительно - напрямую. Зато, по величине "шумовой полочки" на спектре неподвижной цели, получаемой в системе, делается это на раз.

По поводу идеи применить перестраиваемый фильтр - она опять же нереализуема по следующей причине - теоретический предел - -174 дБ/Гц + потери в фильтре, а он узкополосный и перестраиваемый + в диапазоне температур все будет плыть - нужна постоянная подстройка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andybor
сообщение Apr 6 2005, 12:34
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 455
Регистрация: 21-01-05
Пользователь №: 2 105



Цитата(Lonesome Wolf @ Apr 6 2005, 11:47)
Если изделие предназначено для применения в конкретной системе, то сама система может рассматриватся как измерительный прибор. Недаром же выдвигается требование к конкретному параметру - следовательно система каким-либо образом чувствует его и, следовательно, позволяет его оценить по крайней мере.

Ну это всё рассуждения из области "верю, не верю" на этапе комплектации изделия. На настоящем производстве все комплектующие, на уровне узлов, тестируются(выборочно или полностью) на соответствие ТУ. Эта операция проводится либо собственными силами и средствами, либо на территории поставщика. Но дело даже не в этом. Просто на этапе макетирования перед разработчиком постоянно будет стоять задача контроля уровня фазовых шумов, который, как известно, зависит от многих "обстоятельств". А измерение фазовых шумов с уровнем -160дБ, и выше, задача не такая простая, как кажется, и требует соответствующих методов и оборудования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lonesome Wolf
сообщение Apr 6 2005, 15:58
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 897
Регистрация: 21-02-05
Из: Украина
Пользователь №: 2 805



Цитата(andybor @ Apr 6 2005, 15:34)
Цитата(Lonesome Wolf @ Apr 6 2005, 11:47)
Если изделие предназначено для применения в конкретной системе, то сама система может рассматриватся как измерительный прибор. Недаром же выдвигается требование к конкретному параметру - следовательно система каким-либо образом чувствует его и, следовательно, позволяет его оценить по крайней мере.

Ну это всё рассуждения из области "верю, не верю" на этапе комплектации изделия. На настоящем производстве все комплектующие, на уровне узлов, тестируются(выборочно или полностью) на соответствие ТУ. Эта операция проводится либо собственными силами и средствами, либо на территории поставщика. Но дело даже не в этом. Просто на этапе макетирования перед разработчиком постоянно будет стоять задача контроля уровня фазовых шумов, который, как известно, зависит от многих "обстоятельств". А измерение фазовых шумов с уровнем -160дБ, и выше, задача не такая простая, как кажется, и требует соответствующих методов и оборудования.
*




Не нашел в цитируемом Вами части моего сообщения слов о вере. Если система предназначена для измерения какой-либо физической величины, или эта величина каким-то образом участвует в определении значений выходных данных прибора, то она может служить в качестве калибровки прибора.

Так, например, если я меряю допплеровский спектр от неподвижной цели, то полученная его форма и определяет параметры моей системы - я знаю априорно какой она должна быть и могу измерить качество генератора.

То же и в спектроскопии - если линии должны быть две, а я вижу одну, разрешение моей системы никуда не годится.


Насчет фазового шума прескалеров, по-моему только Hittite, Zarlink, Agilent и UMS приводит такие данные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Joker   Вопрос про VCO   Apr 4 2005, 19:58
- - Lonesome Wolf   Цитата(Joker @ Apr 4 2005, 22:58)Задачка така...   Apr 5 2005, 13:55
- - monya   Интересная статейка: Иши на http://ieeexplore.iee...   Apr 5 2005, 15:44
- - Joker   Да статейка конечно наверно интересная но прочитат...   Apr 5 2005, 18:48
||- - Anybody   Угук, со своим то парком оборудования, хоть измери...   Apr 6 2005, 12:43
||- - andybor   Цитата(Lonesome Wolf @ Apr 6 2005, 18:58)Не н...   Apr 11 2005, 11:04
||- - Lonesome Wolf   Цитата(andybor @ Apr 11 2005, 14:04)Я не цити...   Apr 11 2005, 14:14
|- - Joker   Цитата(andybor @ Apr 6 2005, 08:28)Цитата(Jok...   Apr 6 2005, 19:35
- - Anybody   Нереально это совсем, уж на VCO я собаку сожрал да...   Apr 6 2005, 11:48
- - Anybody   Простите, а что это за анализатор спектра такой ? ...   Apr 8 2005, 06:23
|- - Joker   Цитата(Anybody @ Apr 8 2005, 09:23)Простите, ...   Apr 8 2005, 19:20
|- - Lonesome Wolf   Цитата(Joker @ Apr 8 2005, 22:20)Цитата(Anybo...   Apr 9 2005, 17:12
|- - Joker   Цитата(Lonesome Wolf @ Apr 9 2005, 20:12)Цита...   Apr 9 2005, 17:28
|- - Lonesome Wolf   Цитата(Joker @ Apr 9 2005, 20:28)Цитата(Lones...   Apr 10 2005, 17:02
- - Anybody   ни куда не ложил, положу когда Создатели форума, с...   Apr 9 2005, 11:44
- - Anybody   а какая перествройка нужна ? все равно ведь фапчев...   Apr 10 2005, 06:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 01:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01414 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016