|
Передача данных по линии питания, Power Line Modem |
|
|
|
 |
Ответов
|
May 10 2007, 11:36
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428

|
Цитата(_artem_ @ May 9 2007, 23:45)  для пика посмотри апп ноут у микрочипа для Х10. Там расписано для сетевого напряжения . А что это за Х10? Цитата(Snaky @ May 10 2007, 10:46)  Дело в том, что развязывать ничего не надо, устройство питается с тех же двух проводов, низковольтной постоянкой. А вообще, лучше конечно увидеть о чём вы говорите.
Сообщение отредактировал Visor - May 10 2007, 12:16
|
|
|
|
|
May 11 2007, 03:04
|

Mute Beholder
  
Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754

|
Цитата(Visor @ May 10 2007, 18:36)  Дело в том, что развязывать ничего не надо, устройство питается с тех же двух проводов, низковольтной постоянкой. Если вы про дроссели - то все-таки надо, чтобы импульсы информационного сигнала не "портили" питание основному устройству. Можно конечно вместо дросселя развязаться цепочкой резистор+электролит, но тогда на резисторе будет рассеиваться мощность U^2/R, где U - постоянное напряжение питания. У дросселя R все таки меньше. Цитата А вообще, лучше конечно увидеть о чём вы говорите.  Ну лень мне рисовать  - я вроде понятно описал - попробуйте изобразить сами  . Цитата Довольно распостраненное решение - достаточно устойчиво работает на расстояниях до нескольких километров, правда с не очень большими скоростями примерно до 10 -20 Кбит. Я знаю. Практически вся геофизика так работает.
--------------------
Common sense is not so common.
|
|
|
|
|
May 11 2007, 11:52
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428

|
Цитата(Snaky @ May 11 2007, 11:04)  Ну лень мне рисовать  - я вроде понятно описал - попробуйте изобразить сами  . Вот то, что я смог нарисовать с ваших слов:  номиналы от фанаря. Но здесь невозможно принимать сигнал. И форма сигнала получится прямоугольник, лучше синусоида, контур колебательный бы надо.
Сообщение отредактировал Visor - May 11 2007, 11:53
|
|
|
|
|
May 12 2007, 17:33
|

Mute Beholder
  
Группа: Свой
Сообщений: 260
Регистрация: 4-04-07
Из: Третья планета от Солнца
Пользователь №: 26 754

|
Цитата(Visor @ May 11 2007, 18:52)  Вот то, что я смог нарисовать с ваших слов: ... Гениально, Ватсон! (с)  Практически так и есть, но не совсем (тут я сам виноват - плохо объяснил  ). Некоторые добавления: 1. Транзисторы VT1, VT2 открываются поочереди (оба одновременно не должны быть открыты, хотя именно на такой случай и стоят токоограничительные резисторы). В реальной схеме использую IRLD110 или аналоги. У вас частота может быть выше моих 16 кГц и напряжение меньше - могут подойти другие. 2. У трансформатора важен порядок намотки - одна обмотка кончается в средней точке, а вторая там начинается. В этом случае во вторичке будет двухполярный сигнал (+/- в зависимости от того какой из транзисторов в данный момент открыт, а какой закрыт). Для симметричности полуволн первичку мотать совместно. 3. С затворов на землю можно добавить по резистору (кОм на 20), чтобы гарантированно иметь закрытые транзисторы если по какой-то причине нет сигналов управления. 4. Дроссель L2 не нужен - в нем нет смысла. 5. На среднюю точку я подаю не все напряжение питания, а уже после вторичного источника (порядка 5...8 Вольт, что много меньше основного питания). Тогда получается что на уровне постоянного напряжения питания находятся относительно небольшие колебания (т.к. у меня трансформатор с соотношением витков 1:1:1). Соответственно меньше токи через обмотки - компактней трансформатор. Форма - да, почти прямоугольник. А почему синусоида лучше прямоугольника? Насчет приема тоже верно - эта схема только для передачи. Но ее можно модифицировать и для полудуплексного приема/передачи. Добавить обмоток, например, чтобы получилась аналогичная система со средней точкой только в обратном направлении. P.S. Кстати, в чем рисовали? P.P.S Да, знатный офтоп получился. Для соответствия эхотагу добавлю - управляет всем AVR  (и даже прикладываю процедурку).
--------------------
Common sense is not so common.
|
|
|
|
|
May 13 2007, 03:14
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 23-03-07
Пользователь №: 26 428

|
Цитата(Snaky @ May 13 2007, 01:33)  1. Транзисторы VT1, VT2 открываются поочереди (оба одновременно не должны быть открыты, хотя именно на такой случай и стоят токоограничительные резисторы). Это безусловно и понятно. А чтоб небыло сквозного тока, делается "мёртвое время" и не нужно резисторов тогда, а то кпд падает. Цитата(Snaky @ May 13 2007, 01:33)  2. У трансформатора важен порядок намотки - одна обмотка кончается в средней точке, а вторая там начинается. В этом случае во вторичке будет двухполярный сигнал (+/- в зависимости от того какой из транзисторов в данный момент открыт, а какой закрыт). Для симметричности полуволн первичку мотать совместно. Это тоже не вызывало сомнений.  Цитата(Snaky @ May 13 2007, 01:33)  3. С затворов на землю можно добавить по резистору (кОм на 20), чтобы гарантированно иметь закрытые транзисторы если по какой-то причине нет сигналов управления. Схему управления я не рисовал, для меня важно что дальше.  Цитата(Snaky @ May 13 2007, 01:33)  4. Дроссель L2 не нужен - в нем нет смысла. А вот в этом не уверен, ведь по минусу тоже проникает сигнал. Цитата(Snaky @ May 13 2007, 01:33)  5. На среднюю точку я подаю не все напряжение питания, а уже после вторичного источника (порядка 5...8 Вольт, что много меньше основного питания). Тогда получается что на уровне постоянного напряжения питания находятся относительно небольшие колебания (т.к. у меня трансформатор с соотношением витков 1:1:1). Соответственно меньше токи через обмотки - компактней трансформатор. Ток в первичке будет как раз меньше, если напряжение выше. И понижающий трансформатор лучше, в части согласования с сопротивлением линии питания. Цитата(Snaky @ May 13 2007, 01:33)  Форма - да, почти прямоугольник. А почему синусоида лучше прямоугольника? Прямоугольник, это куча гармоник, кроме основной. А синусоида, чистая основная гармоника и никакого мусора. Можно реализовать превратив первичную обмотку трансформатора в колебательный контур. Цитата(Snaky @ May 13 2007, 01:33)  P.S. Кстати, в чем рисовали? sPlan 6.0
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Visor Передача данных по линии питания May 8 2007, 13:28 Dog Pawlowa Цитата(Visor @ May 8 2007, 16:28) Необход... May 8 2007, 14:30 Visor Цитата(Dog Pawlowa @ May 8 2007, 22:30) К... May 8 2007, 14:46  Dog Pawlowa Цитата(Visor @ May 8 2007, 17:46) Подобны... May 8 2007, 14:55   Visor Цитата(Dog Pawlowa @ May 8 2007, 22:55) И... May 8 2007, 15:02    Dog Pawlowa Цитата(Visor @ May 8 2007, 18:02) Произво... May 8 2007, 15:34     Visor Цитата(Dog Pawlowa @ May 8 2007, 23:34) Т... May 8 2007, 15:42      Dog Pawlowa Цитата(Visor @ May 8 2007, 18:42) Ничего ... May 8 2007, 18:52      bbill Цитата(Visor @ May 8 2007, 18:42) Ничего ... May 8 2007, 21:42   rezident Цитата(Dog Pawlowa @ May 8 2007, 20:55) И... May 8 2007, 15:03 muravei В 1-ware есть "паразитное" питание. можн... May 8 2007, 14:48 Amper25 Можно попробовать организовать передачу данных как... May 8 2007, 16:19 rezident Цитата(Amper25 @ May 8 2007, 22:19) Там и... May 8 2007, 16:28 Visor Цитата(Amper25 @ May 9 2007, 00:19) Как т... May 9 2007, 03:34  fate Цитата(Visor @ May 9 2007, 07:34) Смотрел... May 9 2007, 18:23 fate Делал нечто подобное на TDA5051A, все работает, пр... May 8 2007, 21:40 proba немного офф, но все ( почти ) в одном :
http://www... May 9 2007, 10:17 _artem_ для пика посмотри апп ноут у микрочипа для Х10. Та... May 9 2007, 15:45 Mc_off Мы делали так:
Данные передавались росто в мончес... May 9 2007, 17:51 Snaky Развязать устройства дросселями. На дальний вывод ... May 10 2007, 02:46 Ilya_z Цитата(Snaky @ May 10 2007, 06:46) Развяз... May 10 2007, 12:04 _artem_ Цитата(Visor @ May 10 2007, 14:36) А что ... May 10 2007, 22:17    Dog Pawlowa Цитата(Snaky @ May 12 2007, 20:33) [покоц... May 12 2007, 17:47     Snaky Цитата(Visor @ May 13 2007, 10:14) А вот ... May 13 2007, 23:33      Visor Цитата(Snaky @ May 14 2007, 07:33) В прин... May 14 2007, 12:19       Snaky Цитата(Visor @ May 14 2007, 19:19) Если в... May 14 2007, 23:09        Visor Цитата(fate @ May 15 2007, 00:17) Для TDA... May 14 2007, 23:57 proba довольно напоминает HDSL аппаратуру. но в них в ос... May 12 2007, 20:22 Visor Важный вопрос, какую минимальную амплитуду сигнала... May 13 2007, 06:41 dvm11111111 Цитата(Visor @ May 13 2007, 09:41) Важный... May 13 2007, 19:44  Visor Цитата(dvm11111111 @ May 14 2007, 03:44) ... May 13 2007, 20:46 fate Для TDA5051 лучше (надо ) брать тот вариант схемы... May 14 2007, 16:17
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|