реклама на сайте
подробности

 
 
> Беспроводная передача данных под водой, Посоветуйте, что почитать.
Pyku_He_oTTyda
сообщение May 25 2007, 14:48
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 751
Регистрация: 4-08-05
Из: Великие Луки
Пользователь №: 7 360



Задача следующая: передать данные из под воды на поверхность. Глубины метров 10 будет достаточно, приемную часть можно в принципе, опустить в воду неглубоко (к примеру с лодки, что бы связатся с устройством на дне).
Знаний в данной области "0". посоветуйте, что почитать из теории.
P/S/ необязательно радиосвязь, допустимы другие методы передачи. Написал в этом разделе, так как более подходящего не нашел.


--------------------
Андрей Смирнов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
eugene1
сообщение May 30 2007, 08:05
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 149
Регистрация: 16-11-05
Из: Санкт-Петербург, Россия
Пользователь №: 10 933



Цитата(DRUID3 @ May 29 2007, 21:38) *
...
Для одной и той же частоты в разных по проницаемости средах различная длинна волны. Т.е. полуволновой диполь, например, для 433 MHz в воздухе (Ra ~ 75 Om, Rr ~ 0 Om) не является таковым совсем в воде. И в воде Вы, по сути, работали на совершенно несогласованную нагрузку. Скорее всего, основная мощность передатчика отражалась обратно на выход PA. ...


Не думаю. Посчитал в Microwave Studio (результат правда потерял), получается S11 около -5дБ для полуволнового для свободного пространства вибратора, а это означает, что больше половины мощности уходит в воду, при этом часто идущие друг за другом резонансы практически размываются. А за счет потерь в воде получится еще лучше. По опыту знаю, если настраивать ВЧ плату и помыть ее спиртом, при этом смотря на панорамник, то КСВ улучшается, а потери увеличиваются, т.е. большая часть энергии уходит в спирт. То же самое и с водой будет, и как минимум половина мощности уйдет в воду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DRUID3
сообщение May 30 2007, 08:48
Сообщение #3


山伏
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 827
Регистрация: 3-08-06
Из: Kyyiv
Пользователь №: 19 294



Цитата(eugene1 @ May 30 2007, 11:05) *
Не думаю. Посчитал в Microwave Studio (результат правда потерял), получается S11 около -5дБ для полуволнового для свободного пространства вибратора, а это означает, что больше половины мощности уходит в воду, при этом часто идущие друг за другом резонансы практически размываются.

smile.gif А Вы не теряйте результаты, а публикуйте их в форуме. Мне, например, очень интересно. А -5dB (3.2 раза отношение мощностей, откуда Вы взяли половину? 07.gif ) в общем-то довольно немало, люди месяцами страдают дабы поднять где-то 3dB в линии связи - что дает довольно ощутимый эффект.
Цитата(eugene1 @ May 30 2007, 11:05) *
А за счет потерь в воде получится еще лучше. По опыту знаю, если настраивать ВЧ плату и помыть ее спиртом, при этом смотря на панорамник, то КСВ улучшается, а потери увеличиваются, т.е. большая часть энергии уходит в спирт. То же самое и с водой будет, и как минимум половина мощности уйдет в воду.

biggrin.gif А это из цикла "у меня была антенна с Z = 1000 + j*4000 (например) а я улучшил КСВ повесив параллельно ей резистор 50 Om." Да, обратная волна при этом исчезнет, но вся мощность будет тратиться на нагрев резистора, а антенна так и остается рассогласованной. Так же точно и с отдачей в воду, но понятное дело в той среде этого не избежать. А я тут еще подумал, а какого размера сделать бы коробок из изолятора с воздушным наполнением дабы избежать всех этих эффектов (кроме собственно потерь в воде) для 433 MHz? Вобщем будете еще играЦЦо с MWS - поэкспериментируйте еще и с этим. Результаты публикуйте на форуме, дабы не потерять wink.gif .

P.S.: и опишите подробно как моделировали, не процесс разумееЦЦо, а именно саму модель.


--------------------
Нас помнят пока мы мешаем другим...
//--------------------------------------------------------
Хороший блатной - мертвый...
//--------------------------------------------------------
Нет старик, это те дроиды которых я ищу...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Pyku_He_oTTyda   Беспроводная передача данных под водой   May 25 2007, 14:48
- - rx3apf   Цитата(Pyku_He_oTTyda @ May 25 2007, 18:4...   May 25 2007, 15:28
- - wireless_man   http://www.arl.nus.edu.sg/objects/Oceans%2...0Pape...   May 25 2007, 15:53
- - Владимир   Если 10 метров по воде оптика потянет. Но насчет ...   May 25 2007, 16:00
- - Pyku_He_oTTyda   ЦитатаСкорости-то какие требуются ? А вообще, кром...   May 25 2007, 17:19
|- - Tiro   Цитата(Pyku_He_oTTyda @ May 25 2007, 20:1...   May 25 2007, 21:00
|- - wireless_man   так вроде жолжна работать : http://www.arl.nus.edu...   May 25 2007, 21:40
- - 3.14   Боюсь оказаться засмеяным ... По расказам одного д...   May 25 2007, 22:14
|- - DRUID3   Цитата(3.14 @ May 26 2007, 01:14) Боюсь о...   May 25 2007, 22:53
|- - eugene1   Цитата(3.14 @ May 26 2007, 02:14) Боюсь о...   May 28 2007, 06:31
|- - Serj78   Цитата(eugene1 @ May 28 2007, 10:31) Ходи...   May 28 2007, 18:04
|- - eugene1   Цитата(Serj78 @ May 28 2007, 22:04) Я каж...   May 29 2007, 06:24
|- - net   Цитата(eugene1 @ May 29 2007, 10:24) А с ...   May 29 2007, 09:55
- - Pyku_He_oTTyda   ЦитатаА почему беспроводная? Может буек на фале ус...   May 26 2007, 04:34
|- - Tiro   Цитата(Pyku_He_oTTyda @ May 26 2007, 07:3...   May 28 2007, 19:22
- - el34   DRUID3>лубина проникновения до сотен метров в с...   May 26 2007, 04:43
- - 3.14   2 eugene1 Как раз, если формально подходить, требу...   May 28 2007, 06:48
|- - eugene1   Цитата(3.14 @ May 28 2007, 10:48) 2 eugen...   May 28 2007, 07:34
|- - muravei   Цитата(eugene1 @ May 28 2007, 11:34) Если...   May 28 2007, 17:31
- - 3.14   >> А какие у воды потери (чисто ради интерес...   May 28 2007, 08:09
- - Pyku_He_oTTyda   ЦитатаУ меня лет 6 назад задача была под водой тел...   May 28 2007, 10:41
- - anton   Ванну можно рассматривать как общую площадку антен...   May 28 2007, 15:50
|- - eugene1   Цитата(DRUID3 @ May 30 2007, 12:48) А Вы...   Jun 5 2007, 08:26
- - kolobok0   Цитата(Pyku_He_oTTyda @ May 25 2007, 18:4...   Jun 1 2007, 10:54


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 01:38
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01419 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016